Jaarlijst 2015

Waslijstjes, boodschappenlijstjes, jaarlijstjes en checklijstjes dump ze hier zolang ze maar over muziek gaan
Richardus
Meganerd
Berichten: 37825
Lid geworden op: 02 jan 2009, 17:34

Jaarlijst 2015

Bericht door Richardus » 28 nov 2015, 10:00

Beetje vroeg, maar kun je alvast nadenken.

Ome Jack berekent de scores :drink:
Facilitator, katalysator, transformator

Whatever makes you happy, dude.

Gebruikersavatar
Radiohoofdnz
Forumspammer
Forumspammer
Berichten: 7246
Lid geworden op: 02 jan 2009, 15:28
Locatie: Blaricum
Contacteer:

Re: Jaarlijst 2015

Bericht door Radiohoofdnz » 29 nov 2015, 22:05

Dave Heumann komt er in ieder geval in.
Vivadixiesubmarinetransmissionplot

Gebruikersavatar
iKer
Meganerd
Berichten: 26911
Lid geworden op: 02 jan 2009, 16:22

Re: Jaarlijst 2015

Bericht door iKer » 29 nov 2015, 22:14

Vrijwel niet met muziek bezig geweest.
Kandidaten:

Purity Ring - Another Eternity
Dr. Dre - Compton
Editors - In Dream
New Order - Music Complete
Jamie XX - In Colour
Chemical Bros - Born in the Echoes
Kendrick Lamar - To Pimp A Butterfly
Therapy - Disquiet
Kovacs - Shades Of Black
Blur - The Magic Whip
FKA Twigs - M3LL155X
Motörhead - Bad Magic

Veruit meest verrassende muziek -albeit kitschy- is Purity Ring
Grootste tegenvaller: Motörhead - Bad Magic
Oudjes als Blur, New Order en Therapy maakten acceptabele platen voor de fans.
Meer hype dan substantie: Jamie XX. (Wel aardige plaat hoor)
Chemical Brothers moeten zware klappen krijgen om relevanter te gaan klinken. Klinken vermoeid.
Kovacs beste plaat van eigen bodem, verraste me echt. Als Adèle te licht is voor je. Zoiets.
Laatst gewijzigd door iKer op 29 nov 2015, 22:20, 1 keer totaal gewijzigd.
Extreemlinksche drammert

Gebruikersavatar
Number9
Knuffelnerd
Berichten: 12210
Lid geworden op: 02 jan 2009, 20:37

Re: Jaarlijst 2015

Bericht door Number9 » 29 nov 2015, 22:14

Dat zij zijn vrouw gisternacht nou net níet.
Number9, lid nummer 25.
The sacred pint alone can unbind the tongue of Dedalus.

Gebruikersavatar
frobbert
Forumspammer
Forumspammer
Berichten: 6759
Lid geworden op: 26 jul 2009, 14:48

Re: Jaarlijst 2015

Bericht door frobbert » 29 nov 2015, 23:41

Om een top 10 van dit jaar te maken gaat me niet lukken. Ben wel met muziek bezig geweest, zoals altijd, aantal mooie releases van o.a. Blind Idiot God, White Hills, Bell Witch, Elder, Death Alley en The Crazy World Of Arthur Brown (die eigenlijk al van 2014 is). Maar van het aanbod van de reguliere pop-pers (zelfs de zogenaamd alternatieve pendant ervan) moet ik 't gewoon niet meer hebben want dat bestaat steeds meer uit veredelde reclameblokken. Dus tegenover iedere relatief interessante nieuwkomer (FKA Twigs) staat een veelvoud aan volkomen inwisselbare pop/rockbandjes, slappe dance-zooi, sinterklaasrijmende Nederhoppers en laffe singer/songwritende neuzelaars, natuurlijk allemaal zoals dat heet 'in de markt gezet' door de industrie.

Maar goed, laat ik de schuld niet helemaal daar leggen. Ik heb momenteel gewoon weinig interesse in 'liedjesmuziek', ben veel meer bezig met jazz, psychedelica, noise, drones en andere teringherrie. Dat de laatste Sufjan Stevens briljant is geloof ik direct, heb diverse platen van de man, deze check ik nog wel eens als ik daarvoor in de stemming ben.

Wat dat betreft vind ik het wel grappig dat uitgerekend een jazzplaat zo hoog in de meeste jaarlijstjes staat. Dat de meneer in kwestie wel eens meetoetert met Kendrick Lamar heeft daar ongetwijfeld iets mee te maken maar toch... :drink:
“May my mercy prevail over my wrath.”

Gebruikersavatar
Siegfried Stahl
Forumgod
Berichten: 18465
Lid geworden op: 20 jan 2009, 17:36
Contacteer:

Re: Jaarlijst 2015

Bericht door Siegfried Stahl » 29 nov 2015, 23:48

iKer schreef:



Kovacs beste plaat van eigen bodem, verraste me echt.
.
Heeeee..het Flaaks alarm ging hier net af? Hoe zou dat zo komen? O wacht...
" what the fuck are you talking about! Have you no ears (laughs)".
Johnny Lydon 1983


Siegfried Stahl. Lidnr.66.

Gebruikersavatar
Flaaks
Forumjunk
Forumjunk
Berichten: 9550
Lid geworden op: 03 jan 2009, 21:54

Re: Jaarlijst 2015

Bericht door Flaaks » 29 nov 2015, 23:50

Siegfried Stahl schreef:
iKer schreef:



Kovacs beste plaat van eigen bodem, verraste me echt.
.
Heeeee..het Flaaks alarm ging hier net af? Hoe zou dat zo komen? O wacht...
Inderdaad een behoorlijk goede plaat. Dit jaar is er heel weinig van niveau uit NL verschenen, vind ik. :p
Voorheen Vlaecks.

Gebruikersavatar
Siegfried Stahl
Forumgod
Berichten: 18465
Lid geworden op: 20 jan 2009, 17:36
Contacteer:

Re: Jaarlijst 2015

Bericht door Siegfried Stahl » 29 nov 2015, 23:51

Het Flaaks alarm faalt nooit!
" what the fuck are you talking about! Have you no ears (laughs)".
Johnny Lydon 1983


Siegfried Stahl. Lidnr.66.

Gebruikersavatar
Flaaks
Forumjunk
Forumjunk
Berichten: 9550
Lid geworden op: 03 jan 2009, 21:54

Re: Jaarlijst 2015

Bericht door Flaaks » 29 nov 2015, 23:59

frobbert schreef:Om een top 10 van dit jaar te maken gaat me niet lukken. Ben wel met muziek bezig geweest, zoals altijd, aantal mooie releases van o.a. Blind Idiot God, White Hills, Bell Witch, Elder, Death Alley en The Crazy World Of Arthur Brown (die eigenlijk al van 2014 is). Maar van het aanbod van de reguliere pop-pers (zelfs de zogenaamd alternatieve pendant ervan) moet ik 't gewoon niet meer hebben want dat bestaat steeds meer uit veredelde reclameblokken. Dus tegenover iedere relatief interessante nieuwkomer (FKA Twigs) staat een veelvoud aan volkomen inwisselbare pop/rockbandjes, slappe dance-zooi, sinterklaasrijmende Nederhoppers en laffe singer/songwritende neuzelaars, natuurlijk allemaal zoals dat heet 'in de markt gezet' door de industrie.

Maar goed, laat ik de schuld niet helemaal daar leggen. Ik heb momenteel gewoon weinig interesse in 'liedjesmuziek', ben veel meer bezig met jazz, psychedelica, noise, drones en andere teringherrie. Dat de laatste Sufjan Stevens briljant is geloof ik direct, heb diverse platen van de man, deze check ik nog wel eens als ik daarvoor in de stemming ben.

Wat dat betreft vind ik het wel grappig dat uitgerekend een jazzplaat zo hoog in de meeste jaarlijstjes staat. Dat de meneer in kwestie wel eens meetoetert met Kendrick Lamar heeft daar ongetwijfeld iets mee te maken maar toch... :drink:
Leuk. Een constructieve bijdrage. Heb je wel kennis genomen van Kendrick Lamar zijn album? Dat overstijgt wat mij betreft alles van dit jaar en is zeker geen gewone liedjesplaat. Ik ben eigenlijk best benieuwd wat je ervan vindt. :music:
Voorheen Vlaecks.

Gebruikersavatar
Flaaks
Forumjunk
Forumjunk
Berichten: 9550
Lid geworden op: 03 jan 2009, 21:54

Re: Jaarlijst 2015

Bericht door Flaaks » 30 nov 2015, 00:08

Die toeteraar kan mij overigens weinig boeien. Het zal me wel boven de pet gaan.
Voorheen Vlaecks.

Gebruikersavatar
frobbert
Forumspammer
Forumspammer
Berichten: 6759
Lid geworden op: 26 jul 2009, 14:48

Re: Jaarlijst 2015

Bericht door frobbert » 30 nov 2015, 01:29

Flaaks schreef:Die toeteraar kan mij overigens weinig boeien. Het zal me wel boven de pet gaan.
Dat denk ik eigenlijk ook. Geen liedjes hè :pig:
“May my mercy prevail over my wrath.”

Gebruikersavatar
gung ho
Forumjunk
Forumjunk
Berichten: 9800
Lid geworden op: 03 jan 2009, 18:28

Re: Jaarlijst 2015

Bericht door gung ho » 30 nov 2015, 09:53

frobbert schreef: Maar goed, laat ik de schuld niet helemaal daar leggen. Ik heb momenteel gewoon weinig interesse in 'liedjesmuziek', ben veel meer bezig met jazz, psychedelica, noise, drones en andere teringherrie. Dat de laatste Sufjan Stevens briljant is geloof ik direct, heb diverse platen van de man, deze check ik nog wel eens als ik daarvoor in de stemming ben.

Wat dat betreft vind ik het wel grappig dat uitgerekend een jazzplaat zo hoog in de meeste jaarlijstjes staat. Dat de meneer in kwestie wel eens meetoetert met Kendrick Lamar heeft daar ongetwijfeld iets mee te maken maar toch... :drink:
Had door mij geschreven kunnen zijn. :eek:

Die plaat van Kamasi Washington is uitgegeven op het label van Flying Lotus, dat telt vast ook mee. Hij wordt overigens gezien als de redder van de jazz door de mensen die het kunnen weten. Beetje vreemd omdat hij duidelijk teruggrijpt op veel ouder werk (Coltrane bijvoorbeeld). Waarom wordt er niet een vernieuwer gekozen als redder? Zal wel met 'de traditie' te maken hebben.
It's just not understanding...

Gebruikersavatar
frobbert
Forumspammer
Forumspammer
Berichten: 6759
Lid geworden op: 26 jul 2009, 14:48

Re: Jaarlijst 2015

Bericht door frobbert » 30 nov 2015, 10:07

:D

Maar inderdaad. 't Is een mooie plaat hoor, maar het Coltrane-gehalte ligt er erg dik bovenop. Dat zal het wellicht zijn, misschien zijn mensen gewoon blij dat dit soort muziek nog steeds gemaakt wordt. O, en vernieuwers bestaan niet. Vernieuwing wel, maar doorgaans per ongeluk en dat kan meestal pas achteraf vastgesteld worden.
“May my mercy prevail over my wrath.”

Gebruikersavatar
Flaaks
Forumjunk
Forumjunk
Berichten: 9550
Lid geworden op: 03 jan 2009, 21:54

Re: Jaarlijst 2015

Bericht door Flaaks » 30 nov 2015, 10:30

frobbert schreef:
Flaaks schreef:Die toeteraar kan mij overigens weinig boeien. Het zal me wel boven de pet gaan.
Dat denk ik eigenlijk ook. Geen liedjes hè :pig:
Het kadootje werd dankbaar in ontvangst genomen. Een kinderhand is gauw gevuld. :drinkpig:
Voorheen Vlaecks.

Gebruikersavatar
gung ho
Forumjunk
Forumjunk
Berichten: 9800
Lid geworden op: 03 jan 2009, 18:28

Re: Jaarlijst 2015

Bericht door gung ho » 30 nov 2015, 10:42

frobbert schreef::D

Maar inderdaad. 't Is een mooie plaat hoor, maar het Coltrane-gehalte ligt er erg dik bovenop. Dat zal het wellicht zijn, misschien zijn mensen gewoon blij dat dit soort muziek nog steeds gemaakt wordt. O, en vernieuwers bestaan niet. Vernieuwing wel, maar doorgaans per ongeluk en dat kan meestal pas achteraf vastgesteld worden.
Tuurlijk bestaan vernieuwers wel.

Het lijkt er inderdaad op dat mensen (recensenten) blij zijn dat zo'n 'ouderwetse' plaat nog gemaakt kan worden. Ik vind het ook geen slechte plaat (misschien past hij ook wel op plaats 10 in mijn top 10). Al kunnen een aantal nummers waarop vocaal wordt gegaan me gestolen worden. Skip!
It's just not understanding...

Gebruikersavatar
frobbert
Forumspammer
Forumspammer
Berichten: 6759
Lid geworden op: 26 jul 2009, 14:48

Re: Jaarlijst 2015

Bericht door frobbert » 30 nov 2015, 10:52

gung ho schreef:Tuurlijk bestaan vernieuwers wel.
Noem er eens een paar ;)
“May my mercy prevail over my wrath.”

Gebruikersavatar
gung ho
Forumjunk
Forumjunk
Berichten: 9800
Lid geworden op: 03 jan 2009, 18:28

Re: Jaarlijst 2015

Bericht door gung ho » 30 nov 2015, 10:53

frobbert schreef:
gung ho schreef:Tuurlijk bestaan vernieuwers wel.
Noem er eens een paar ;)
Ornette Coleman
John Coltrane
Miles Davis
It's just not understanding...

Gebruikersavatar
frobbert
Forumspammer
Forumspammer
Berichten: 6759
Lid geworden op: 26 jul 2009, 14:48

Re: Jaarlijst 2015

Bericht door frobbert » 30 nov 2015, 10:59

gung ho schreef:
frobbert schreef:
gung ho schreef:Tuurlijk bestaan vernieuwers wel.
Noem er eens een paar ;)
Ornette Coleman
John Coltrane
Miles Davis
Ja slimpie, dat is jaren na dato inderdaad makkelijk vast te stellen (zoals ik al zei). Ik bedoel vernieuwers van nu ;)
“May my mercy prevail over my wrath.”

Gebruikersavatar
gung ho
Forumjunk
Forumjunk
Berichten: 9800
Lid geworden op: 03 jan 2009, 18:28

Re: Jaarlijst 2015

Bericht door gung ho » 30 nov 2015, 10:59

O, nu weet ik weer. Als ik zeg 'innovatieve muzikanten' mag het wel van jou. :lol:
It's just not understanding...

Gebruikersavatar
frobbert
Forumspammer
Forumspammer
Berichten: 6759
Lid geworden op: 26 jul 2009, 14:48

Re: Jaarlijst 2015

Bericht door frobbert » 30 nov 2015, 11:00

gung ho schreef:O, nu weet ik weer. Als ik zeg 'innovatieve muzikanten' mag het wel van jou. :lol:
'Mogen'? :crazy: Je mag van mij alles. En daar mag ik 't dan vervolgens mee oneens zijn, toch?
“May my mercy prevail over my wrath.”

Gebruikersavatar
gung ho
Forumjunk
Forumjunk
Berichten: 9800
Lid geworden op: 03 jan 2009, 18:28

Re: Jaarlijst 2015

Bericht door gung ho » 30 nov 2015, 11:03

frobbert schreef:
gung ho schreef:
frobbert schreef:
gung ho schreef:Tuurlijk bestaan vernieuwers wel.
Noem er eens een paar ;)
Ornette Coleman
John Coltrane
Miles Davis
Ja slimpie, dat is jaren na dato inderdaad makkelijk vast te stellen (zoals ik al zei). Ik bedoel vernieuwers van nu ;)
frobbert schreef::O, en vernieuwers bestaan niet. Vernieuwing wel, maar doorgaans per ongeluk en dat kan meestal pas achteraf vastgesteld worden.
Dus vernieuwers bestaan wél? Al kun je ze, volgens jou, pas als zodanig aanwijzen ver na de vernieuwing.

Ik vind het erg verwarrend.
It's just not understanding...

Gebruikersavatar
frobbert
Forumspammer
Forumspammer
Berichten: 6759
Lid geworden op: 26 jul 2009, 14:48

Re: Jaarlijst 2015

Bericht door frobbert » 30 nov 2015, 11:07

gung ho schreef:
frobbert schreef:
gung ho schreef:
frobbert schreef:
gung ho schreef:Tuurlijk bestaan vernieuwers wel.
Noem er eens een paar ;)
Ornette Coleman
John Coltrane
Miles Davis
Ja slimpie, dat is jaren na dato inderdaad makkelijk vast te stellen (zoals ik al zei). Ik bedoel vernieuwers van nu ;)
frobbert schreef::O, en vernieuwers bestaan niet. Vernieuwing wel, maar doorgaans per ongeluk en dat kan meestal pas achteraf vastgesteld worden.
Dus vernieuwers bestaan wél? Al kun je ze, volgens jou, pas als zodanig aanwijzen ver na de vernieuwing.

Ik vind het erg verwarrend.
Ik niet hoor. Probeer mijn zeer gerichte vraag (wat zijn de vernieuwers van nu?) maar eens te beantwoorden. Misschien snap je het dan ;)
“May my mercy prevail over my wrath.”

Gebruikersavatar
gung ho
Forumjunk
Forumjunk
Berichten: 9800
Lid geworden op: 03 jan 2009, 18:28

Re: Jaarlijst 2015

Bericht door gung ho » 30 nov 2015, 11:11

Bestaan vernieuwers wel of niet Frobbert?

Maak ik ondertussen een lijstje.
It's just not understanding...

Richardus
Meganerd
Berichten: 37825
Lid geworden op: 02 jan 2009, 17:34

Re: Jaarlijst 2015

Bericht door Richardus » 30 nov 2015, 11:11

De vernieuwers van nu zijn de achterhaalden van de toekomst en de onbegrepenen van het verlden.

:drink:
Facilitator, katalysator, transformator

Whatever makes you happy, dude.

Gebruikersavatar
frobbert
Forumspammer
Forumspammer
Berichten: 6759
Lid geworden op: 26 jul 2009, 14:48

Re: Jaarlijst 2015

Bericht door frobbert » 30 nov 2015, 11:13

gung ho schreef:Bestaan vernieuwers wel of niet Frobbert?
Die vraag heb ik al beantwoord en zwartwitter dan dan kan ik het niet maken, hoe graag je dat ook wil ;)
gung ho schreef:Maak ik ondertussen een lijstje.
Ben benieuwd (echt) :up:
“May my mercy prevail over my wrath.”

Gebruikersavatar
gung ho
Forumjunk
Forumjunk
Berichten: 9800
Lid geworden op: 03 jan 2009, 18:28

Re: Jaarlijst 2015

Bericht door gung ho » 30 nov 2015, 11:16

Arca
Oneohtrix Point Never
It's just not understanding...

Gebruikersavatar
frobbert
Forumspammer
Forumspammer
Berichten: 6759
Lid geworden op: 26 jul 2009, 14:48

Re: Jaarlijst 2015

Bericht door frobbert » 30 nov 2015, 11:17

gung ho schreef:Arca
Oneohtrix Point Never
:up:

Kun je ook even onderbouwen wat er volgens jou zo vernieuwend aan is?
“May my mercy prevail over my wrath.”

Gebruikersavatar
gung ho
Forumjunk
Forumjunk
Berichten: 9800
Lid geworden op: 03 jan 2009, 18:28

Re: Jaarlijst 2015

Bericht door gung ho » 30 nov 2015, 11:17

frobbert schreef:
gung ho schreef:Bestaan vernieuwers wel of niet Frobbert?
Die vraag heb ik al beantwoord en zwartwitter dan dan kan ik het niet maken, hoe graag je dat ook wil ;)
gung ho schreef:Maak ik ondertussen een lijstje.
Ben benieuwd (echt) :up:
Die heb je niet beantwoord. Je ontkent eerst dat ze bestaan en zegt daarna dat ze wél bestaan, maar ze pas jaren na dato als vernieuwer kunt zien.

:crazy:
It's just not understanding...

Gebruikersavatar
gung ho
Forumjunk
Forumjunk
Berichten: 9800
Lid geworden op: 03 jan 2009, 18:28

Re: Jaarlijst 2015

Bericht door gung ho » 30 nov 2015, 11:18

frobbert schreef:
gung ho schreef:Arca
Oneohtrix Point Never
:up:

Kun je ook even onderbouwen wat er volgens jou zo vernieuwend aan is?
Later misschien. Je vroeg een paar namen. Die heb je nu.
It's just not understanding...

Gebruikersavatar
frobbert
Forumspammer
Forumspammer
Berichten: 6759
Lid geworden op: 26 jul 2009, 14:48

Re: Jaarlijst 2015

Bericht door frobbert » 30 nov 2015, 11:19

gung ho schreef:
frobbert schreef:
gung ho schreef:Bestaan vernieuwers wel of niet Frobbert?
Die vraag heb ik al beantwoord en zwartwitter dan dan kan ik het niet maken, hoe graag je dat ook wil ;)
gung ho schreef:Maak ik ondertussen een lijstje.
Ben benieuwd (echt) :up:
Die heb je niet beantwoord. Je ontkent eerst dat ze bestaan en zegt daarna dat ze wél bestaan, maar ze pas jaren na dato als vernieuwer kunt zien.

:crazy:
frobbert schreef:.....en zwartwitter dan dan kan ik het niet maken, hoe graag je dat ook wil :roll:
“May my mercy prevail over my wrath.”

Gebruikersavatar
frobbert
Forumspammer
Forumspammer
Berichten: 6759
Lid geworden op: 26 jul 2009, 14:48

Re: Jaarlijst 2015

Bericht door frobbert » 30 nov 2015, 11:20

gung ho schreef:
frobbert schreef:
gung ho schreef:Arca
Oneohtrix Point Never
:up:

Kun je ook even onderbouwen wat er volgens jou zo vernieuwend aan is?
Later misschien. Je vroeg een paar namen. Die heb je nu.
"Nee, dat kan ik niet" had ook volstaan hoor :p
“May my mercy prevail over my wrath.”

Gebruikersavatar
Oved
Forum Diva
Berichten: 20138
Lid geworden op: 25 sep 2013, 16:40

Re: Jaarlijst 2015

Bericht door Oved » 30 nov 2015, 11:21

lijstjes zijn voor mietjes.

Gebruikersavatar
gung ho
Forumjunk
Forumjunk
Berichten: 9800
Lid geworden op: 03 jan 2009, 18:28

Re: Jaarlijst 2015

Bericht door gung ho » 30 nov 2015, 11:41

frobbert schreef:
gung ho schreef:
frobbert schreef:
gung ho schreef:Bestaan vernieuwers wel of niet Frobbert?
Die vraag heb ik al beantwoord en zwartwitter dan dan kan ik het niet maken, hoe graag je dat ook wil ;)
gung ho schreef:Maak ik ondertussen een lijstje.
Ben benieuwd (echt) :up:
Die heb je niet beantwoord. Je ontkent eerst dat ze bestaan en zegt daarna dat ze wél bestaan, maar ze pas jaren na dato als vernieuwer kunt zien.

:crazy:
frobbert schreef:.....en zwartwitter dan dan kan ik het niet maken, hoe graag je dat ook wil :roll:
Dan zal ik het als Breaking News beschouwen dat je vindt dat vernieuwers bestaan.

:upup:
It's just not understanding...

Gebruikersavatar
frobbert
Forumspammer
Forumspammer
Berichten: 6759
Lid geworden op: 26 jul 2009, 14:48

Re: Jaarlijst 2015

Bericht door frobbert » 30 nov 2015, 11:50

gung ho schreef:Dan zal ik het als Breaking News beschouwen dat je vindt dat vernieuwers bestaan.

:upup:
Ik ben er van overtuigd dat meeste vernieuwing per ongeluk ontstaat. Dat is niet meer dan mijn persoonlijke mening en het hoe en waarom daarachter heb ik in andere topics en op dat andere forum al eens uitgebreid uit de doeken gedaan. Wees dat gerust met me oneens als dat belangrijk voor je is. Voor mij is 'vernieuwing' verder geen leidraad om iets wel of niet goed te vinden dus heel belangrijk vind ik het verder ook niet.
“May my mercy prevail over my wrath.”

Gebruikersavatar
gung ho
Forumjunk
Forumjunk
Berichten: 9800
Lid geworden op: 03 jan 2009, 18:28

Re: Jaarlijst 2015

Bericht door gung ho » 30 nov 2015, 12:08

frobbert schreef:
gung ho schreef:Dan zal ik het als Breaking News beschouwen dat je vindt dat vernieuwers bestaan.

:upup:
Ik ben er van overtuigd dat meeste vernieuwing per ongeluk ontstaat. Dat is niet meer dan mijn persoonlijke mening en het hoe en waarom daarachter heb ik in andere topics en op dat andere forum al eens uitgebreid uit de doeken gedaan. Wees dat gerust met me oneens als dat belangrijk voor je is. Voor mij is 'vernieuwing' verder geen leidraad om iets wel of niet goed te vinden dus heel belangrijk vind ik het verder ook niet.
Je persoonlijke mening komt nogal tegenstrijdig over. Maar ik ben blij dat je, na enig aandringen, de nuance weet te vinden en het nu hebt over 'de meeste vernieuwing' en dat je zegt dat vernieuwers wel bestaan.

We zijn het dus grotendeels met elkaar eens. Voor de tweede keer vandaag. :sadyes:
It's just not understanding...

Gebruikersavatar
gung ho
Forumjunk
Forumjunk
Berichten: 9800
Lid geworden op: 03 jan 2009, 18:28

Re: Jaarlijst 2015

Bericht door gung ho » 30 nov 2015, 12:09

En die plaat van Arca vind ik vernieuwend, maar geen reet aan.
It's just not understanding...

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forumgod
Berichten: 19840
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Jaarlijst 2015

Bericht door Krautsurfer » 30 nov 2015, 12:16

Even kort samengevat:
Je vindt het mooi, of je vindt het niet mooi.
Achteraf kun je dan over het waarom gaan zagen, maar dat doet er eigenlijk niet toe.
Too Freud to live, too Jung to die.

Gebruikersavatar
frobbert
Forumspammer
Forumspammer
Berichten: 6759
Lid geworden op: 26 jul 2009, 14:48

Re: Jaarlijst 2015

Bericht door frobbert » 30 nov 2015, 12:28

gung ho schreef:Je persoonlijke mening komt nogal tegenstrijdig over. Maar ik ben blij dat je, na enig aandringen, de nuance weet te vinden en het nu hebt over 'de meeste vernieuwing' en dat je zegt dat vernieuwers wel bestaan.
...met daarbij de toevoeging dat ook veel bands en artiesten die nu als vernieuwend gezien worden daar niet doelbewust mee bezig waren. Black Sabbath bijvoorbeeld, hebben die inderdaad weloverwogen en doelbewust de heavy metal uitgevonden? Welnee, dat waren gewoon een stelletje mislukte bluesrockers die hun gebrek aan speltechnische souplesse op een creatieve manier oplosten. Een manier die navolging kreeg. De erkenning daarvoor zouden ze pas jaren na dato krijgen, en dan vooral op voorspraak van min of meer mainstream-artiesten als Henry Rollins en The Red Hot Chili Peppers.
gung ho schreef:En die plaat van Arca vind ik vernieuwend, maar geen reet aan.
a) Wat vind je er vernieuwend aan?
b) Als er toch geen reet aan is, wat doet die zogenaamde vernieuwing er dan toe?
“May my mercy prevail over my wrath.”

Gebruikersavatar
Siegfried Stahl
Forumgod
Berichten: 18465
Lid geworden op: 20 jan 2009, 17:36
Contacteer:

Re: Jaarlijst 2015

Bericht door Siegfried Stahl » 30 nov 2015, 12:31

frobbert schreef:
gung ho schreef:Arca
Oneohtrix Point Never
:up:

Kun je ook even onderbouwen wat er volgens jou zo vernieuwend aan is?

Want meneer is geen purist! :clap:
" what the fuck are you talking about! Have you no ears (laughs)".
Johnny Lydon 1983


Siegfried Stahl. Lidnr.66.

Gebruikersavatar
frobbert
Forumspammer
Forumspammer
Berichten: 6759
Lid geworden op: 26 jul 2009, 14:48

Re: Jaarlijst 2015

Bericht door frobbert » 30 nov 2015, 12:35

Siegfried Stahl schreef:
frobbert schreef:
gung ho schreef:Arca
Oneohtrix Point Never
:up:

Kun je ook even onderbouwen wat er volgens jou zo vernieuwend aan is?

Want meneer is geen purist! :clap:
Waar zie jij hier purisme? En weet je ook wat het is? :erm:
“May my mercy prevail over my wrath.”

Gebruikersavatar
gung ho
Forumjunk
Forumjunk
Berichten: 9800
Lid geworden op: 03 jan 2009, 18:28

Re: Jaarlijst 2015

Bericht door gung ho » 30 nov 2015, 13:07

frobbert schreef:[a) Wat vind je er vernieuwend aan?
b) Als er toch geen reet aan is, wat doet die zogenaamde vernieuwing er dan toe?
Het gebrek aan duidelijke (song) structuur. Je hoort dat de muziek zijn basis vindt in de dance, maar heeft daar verder weinig meer mee te maken. Dat maakt het op z'n minst experimenteel. Wat mij verder opviel (en waar ik op afknapte) was het gebrek aan naar voren gemixte basgeluiden. Er zitten veel te veel hoge tonen in wat mij betreft. Ander opvallend aspect vond ik de gefragmenteerdheid van de nummers. Een spanningsboog van langer dan 45 seconden zit er volgens mij niet in.

Het deed mij denken aan Aurora van Ben Frost, maar die ging niet zo ver als Arca.

Oneohtrix Point Never heeft eenzelfde soort plaat uitgebracht, maar die vond ik veel beter. Bij de één vond ik de vernieuwing beter uitgewerkt dan de ander. In die zin doet vernieuwing er niet toe en heeft Krautsurfer gelijk. Je vindt het mooi of niet.
It's just not understanding...

Gebruikersavatar
iKer
Meganerd
Berichten: 26911
Lid geworden op: 02 jan 2009, 16:22

Re: Jaarlijst 2015

Bericht door iKer » 30 nov 2015, 13:41

Krautsurfer schreef:Even kort samengevat:
Je vindt het mooi, of je vindt het niet mooi.
Achteraf kun je dan over het waarom gaan zagen, maar dat doet er eigenlijk niet toe.
En wat voor de een vernieuwend is, is het voor de ander niet. Ik zit nu El amor brujo (Manuel de falla) te luisteren. Exact 100 jaar oud, maar het viel me op tussen de bejaardenhuisklassiek van Radio4. Voor de Radio4-luisteraar is het behoorlijk gewaagd, voor mij prettige klassieke muziek.


Maar oké. De grootste vernieuwer voor mij van de laatste jaren is Flying Lotus.
Ook FKA Twigs, maar dat is meer popmuziek (gewoon een stap verder dan de meeste R'nB en electronica). En Kendrick Lamar doet oude dingen en truckjes maar de intensiteit is groot.



Disclaimer: dit is uiteraard een strikt persoonlijke opvatting van mij. Hussel 100 andere liefhebber met hun mening met de mijne en er zal ergens wel een beeld opdoemen dat historisch als 'vernieuwer' zal gaan gelden.
Extreemlinksche drammert

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forumgod
Berichten: 19840
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Jaarlijst 2015

Bericht door Krautsurfer » 30 nov 2015, 13:49

Flying Lotus is inderdaad wel okee.
Zal ook wel vernieuwend zijn.
Maar als je het dan weer afzet naast wat er al decennia geleden gemaakt is, valt het ook allemaal wel weer mee.

Misschien ga ik wel voor enthousiasme...
Ik denk dat ik als grote gemene deler in mijn verzameling de eerste, drie, vier albums van een band het leukste vind. Daarna is het wiel wel uitgevonden en worden het meestal gepolijste herhalingszetten. En dan zal het me jeuken of die eerste albums 'vernieuwend' waren of niet.

En dan heb je nog dit: "Hun tijd ver vooruit'. meestal wordt dat gebruikt voor bandjes uit de jaren '60 en '70 die dingen deden die ALLEEN MAAR in dat tijdvak gemaakt zijn, of gemaakt hadden kunnen worden... Niks hun tijd ver vooruit.
Too Freud to live, too Jung to die.

Gebruikersavatar
frobbert
Forumspammer
Forumspammer
Berichten: 6759
Lid geworden op: 26 jul 2009, 14:48

Re: Jaarlijst 2015

Bericht door frobbert » 30 nov 2015, 13:58

gung ho schreef:
frobbert schreef:[a) Wat vind je er vernieuwend aan?
b) Als er toch geen reet aan is, wat doet die zogenaamde vernieuwing er dan toe?
Het gebrek aan duidelijke (song) structuur. Je hoort dat de muziek zijn basis vindt in de dance, maar heeft daar verder weinig meer mee te maken. Dat maakt het op z'n minst experimenteel. Wat mij verder opviel (en waar ik op afknapte) was het gebrek aan naar voren gemixte basgeluiden. Er zitten veel te veel hoge tonen in wat mij betreft. Ander opvallend aspect vond ik de gefragmenteerdheid van de nummers. Een spanningsboog van langer dan 45 seconden zit er volgens mij niet in.

Het deed mij denken aan Aurora van Ben Frost, maar die ging niet zo ver als Arca.

Oneohtrix Point Never heeft eenzelfde soort plaat uitgebracht, maar die vond ik veel beter. Bij de één vond ik de vernieuwing beter uitgewerkt dan de ander. In die zin doet vernieuwing er niet toe en heeft Krautsurfer gelijk. Je vindt het mooi of niet.
Jaja, het is dus origineel en eigenzinnig en innovatief en wat al niet maar waar zit 'm de vernieuwing? Wat vernieuwt het dan?

Grappig detail: Veel van de zaken die je hier aan Arca toeschrijft, die schreef men pakweg twintig jaar geleden ook al over Photek :clown:

Vernieuwing zit 'm ook lang niet altijd in muzikale vernieuwing. Nirvana en de hele grunge-golf hebben bijvoorbeeld het muzikale landschap aanzienlijk en aantoonbaar veranderd, maar dan wel met muziek die zo oubollig en retro was als de spreekwoordelijke neten. Een band als Voivod was in dezelfde tijd veel eigenzinniger bezig maar die zijn de cultstatus nooit ontstegen.

Ik heb het al eerder gezegd, de meeste mensen hebben een veel te geromantiseerd beeld van 'vernieuwing'.
“May my mercy prevail over my wrath.”

Gebruikersavatar
gung ho
Forumjunk
Forumjunk
Berichten: 9800
Lid geworden op: 03 jan 2009, 18:28

Re: Jaarlijst 2015

Bericht door gung ho » 30 nov 2015, 14:07

frobbert schreef:Jaja, het is dus origineel en eigenzinnig en innovatief en wat al niet maar waar zit 'm de vernieuwing? Wat vernieuwt het dan?

Grappig detail: Veel van de zaken die je hier aan Arca toeschrijft, die schreef men pakweg twintig jaar geleden ook al over Photek :clown:

Vernieuwing zit 'm ook lang niet altijd in muzikale vernieuwing. Nirvana en de hele grunge-golf hebben bijvoorbeeld het muzikale landschap aanzienlijk en aantoonbaar veranderd, maar dan wel met muziek die zo oubollig en retro was als de spreekwoordelijke neten. Een band als Voivod was in dezelfde tijd veel eigenzinniger bezig maar die zijn de cultstatus nooit ontstegen.

Ik heb het al eerder gezegd, de meeste mensen hebben een veel te geromantiseerd beeld van 'vernieuwing'.
Innovatief = vernieuwend. :roll:

En luister Arca maar eens na Photek (of andersom). Ik denk dat de vernieuwing je niet zal ontgaan. Ik wil hier absoluut niet ontkennen dat Arca staat op schouders van reuzen, maar hij dwingt de route die eerder in is geslagen naar nieuwe verten. Vernieuwende muziek dus, met Arca als vernieuwende artiest. En als jij die status, met terugwerkende kracht, aan Photek wilt geven, vind ik dat prima.
It's just not understanding...

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forumgod
Berichten: 19840
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Jaarlijst 2015

Bericht door Krautsurfer » 30 nov 2015, 14:13

frobbert schreef: Vernieuwing zit 'm ook lang niet altijd in muzikale vernieuwing. Nirvana en de hele grunge-golf hebben bijvoorbeeld het muzikale landschap aanzienlijk en aantoonbaar veranderd, maar dan wel met muziek die zo oubollig en retro was als de spreekwoordelijke neten. Een band als Voivod was in dezelfde tijd veel eigenzinniger bezig maar die zijn de cultstatus nooit ontstegen.
Uit mijn hart gegrepen.
:*)
Grunge heeft mij geleerd dat het niet meer goed ging komen met popmuziek.
Too Freud to live, too Jung to die.

Gebruikersavatar
frobbert
Forumspammer
Forumspammer
Berichten: 6759
Lid geworden op: 26 jul 2009, 14:48

Re: Jaarlijst 2015

Bericht door frobbert » 30 nov 2015, 14:15

gung ho schreef:
frobbert schreef:Jaja, het is dus origineel en eigenzinnig en innovatief en wat al niet maar waar zit 'm de vernieuwing? Wat vernieuwt het dan?

Grappig detail: Veel van de zaken die je hier aan Arca toeschrijft, die schreef men pakweg twintig jaar geleden ook al over Photek :clown:

Vernieuwing zit 'm ook lang niet altijd in muzikale vernieuwing. Nirvana en de hele grunge-golf hebben bijvoorbeeld het muzikale landschap aanzienlijk en aantoonbaar veranderd, maar dan wel met muziek die zo oubollig en retro was als de spreekwoordelijke neten. Een band als Voivod was in dezelfde tijd veel eigenzinniger bezig maar die zijn de cultstatus nooit ontstegen.

Ik heb het al eerder gezegd, de meeste mensen hebben een veel te geromantiseerd beeld van 'vernieuwing'.
Innovatief = vernieuwend. :roll:
Zolang niemand zich iets aantrekt van die innovatie wordt er ook niets vernieuwd hoor. Dus nee :no:
“May my mercy prevail over my wrath.”

Gebruikersavatar
Ysfoxy
Forumgod
Berichten: 17758
Lid geworden op: 02 jan 2009, 13:52
Locatie: Erps Kwerps

Re: Jaarlijst 2015

Bericht door Ysfoxy » 30 nov 2015, 14:18

Krautsurfer schreef:Misschien ga ik wel voor enthousiasme...
Oh, maar dan heeft Ysfoxy wel iets voor jou!


Link

:bounce:
"Why can't I be different and unusual... like everyone else?"

Gebruikersavatar
gung ho
Forumjunk
Forumjunk
Berichten: 9800
Lid geworden op: 03 jan 2009, 18:28

Re: Jaarlijst 2015

Bericht door gung ho » 30 nov 2015, 14:19

frobbert schreef: Zolang niemand zich iets aantrekt van die innovatie wordt er ook niets vernieuwd hoor. Dus nee :no:
Deze discussie mag je voeren met Van Dale.
It's just not understanding...

Gebruikersavatar
frobbert
Forumspammer
Forumspammer
Berichten: 6759
Lid geworden op: 26 jul 2009, 14:48

Re: Jaarlijst 2015

Bericht door frobbert » 30 nov 2015, 16:35

gung ho schreef:
frobbert schreef: Zolang niemand zich iets aantrekt van die innovatie wordt er ook niets vernieuwd hoor. Dus nee :no:
Deze discussie mag je voeren met Van Dale.
De term vernieuwing impliceert dat er met die genoemde innovatie ook iets gebeurt, iets met goed-voorbeeld-doet-goed-volgen en meer van die strekking. Meneer of mevrouw Arca kan daar in zijn muziekstudiootje zo innovatief en vindingrijk zijn als ie wil, daadwerkelijk vernieuwend kan het pas worden als dit een merkbare invloed gaat hebben op het muzikale landschap. Is eigenlijk heel logisch, en jouw woordenboekfixatie verandert daar niets aan ;)
“May my mercy prevail over my wrath.”

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast