Vinyl vs Digitaal

Heeft Mark, Maxime, Geert, Diederik, Emiel, Jolande / Tofik, Alexander, Arie, Kees, Marianne of een andere waardeloze politicus weer iets nutteloos besloten? Spuw dan hier uw gal.

Wat jij?

Vinyl
4
33%
Digitaal
4
33%
Who gives a fuck
4
33%
 
Totaal aantal stemmen: 12

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 21659
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Vinyl vs Digitaal

Bericht door Krautsurfer » 10 apr 2015, 15:09

Was er al een topic over?
Anyway. Dit is wat David Thomas er over te zeggen heeft:
bron schreef:Notes on vinyl pressings

Pere Ubu doesn't care about sounding good.

Stop. Wait. Read that again. Let it sink in.

Music is a language - it has a vocabulary, a syntax, and a grammar. Musical activity provides the grammar and syntax of the language - melody, rhythm, harmony, etc. The sound of musical activity, however, supplies the vocabulary - and that is where meaning resides. I can jumble vocabulary willy-nilly and meaning will survive. These words ordered in any syntax, in any tense, according to any grammar, will still have meaning: "Dog," "Street," "Walk," "I," "To," "Go." You can, conversely, repeat "Noun," "Verb," "Subject" all day long and not be able to communicate a thing.

What is the value of finely crafted musical syntax if the meaning encoded by the sound is bankrupt? Which is not to say that every song, every book, must be serious. Simple thoughts expressed well can also be a joy. But the first obligation of sound is to convey meaning, to pursue truth and to be honorable - not to serve as a consumerist narcotic.

Pere Ubu is a product of the window allowed to stereo sound. Between the mid-60s and the mid-70s, stereo flourished briefly before being choked out by the monophonism demanded by FM radio and tv. Stereo and its stillborn brother, quadraphonics, emphasized that sound is a voicing of space distinguishable from the musical activity encoded by it, and that the scale of the sound of the musical activity can be manipulated, enhanced or fractured, with powerful poetic consequences. It is our misfortune to be an irredeemable product of those times, and it is our misfortune that we were schooled in the art of sound by Ken Hamann, an engineer who stressed, above all other qualities, performance, passion and vision - a sufi teacher who believed that the making of music should be a pursuit of truth.

Stereo was a technology crippled fatally by the vinyl medium. We, therefore, resented vinyl. We had two ratings for the quality of vinyl pressings:

Terrible
Okay, I suppose, but why bother?

Phasing
Discreet use of phasing enhances the spatial image of a recording. Phasing is transparent with digital technology. Not so with vinyl. Phasing is a definite Bad Thing on vinyl pressings.

Stereo Imaging
On a vinyl pressing there can never be more than a 36db spread between left and right channels. The stereo image or breadth of a vinyl pressing will always be narrower than what can be achieved with a digital medium. Bass guitar and the bass drum must always be placed close to center pan, to do otherwise is to risk bouncing the needle out of the groove... which is fun but a Bad Thing commercially.

Silence
With digital technology silence becomes a powerful tool. The dynamic range is extended not only in terms of technical spec but also in dramatic possibilities.

Detail
With digital technology you can hear a sound fade nearer to zero. On vinyl it disappears in a murk of surface noise. The detailing lost is significant. Compare the 1994 digital transfer & eq to any vinyl pressing. There is significant synthesizer detailing that the vinyl simply wiped away.

Warmth
The one thing apologists for vinyl hang onto with bleeding fingernails is its putative "warmth." There is actually a technical audio term for it - "distortion." What a vinyl-phile describes as "warmth" is nothing more mystical than distortion in low frequencies caused by the limitations of the vinyl medium and lathe technology. Now, there's nothing wrong with distortion - Pere Ubu depends on its expressive qualities - but unwanted / undesirable distortion is not a Good Thing.

DJs
DJs love vinyl like vampire bats love mammals.

Vinyl as a medium is flawed. The digital cd as a medium is also flawed but has strengths that, on balance, make it a better choice. Much of the nostalgia for vinyl has more to do with the fragile nature of the medium. Because it can be so easily damaged, both the vinyl and the cardboard sleeve, it must be cared for more intensely. The medium must be treasured therefore that which is encoded in the medium comes to have more value.

So, what of the recent Get Back vinyl release of The Modern Dance? Rhodri, musician and Ubu Projex admin assistant, thinks it sounds good. Rhodri has, therefore, been placed in charge of okaying any future pressings on the basis that I hate them and can't be bothered to replace the stylus on my turntable. Why did we okay the pressings? We didn't. Cooking Vinyl didn't tell us they were doing it. We thought it was a bootleg. Lawyers and a phalanx of international copyright agencies were already on alert before we found out.
'We zijn bezig het ongedwongene van het forum te killen met de constante metacommunicatie en analyses.'

Gebruikersavatar
Number9
Knuffelnerd
Berichten: 12358
Lid geworden op: 02 jan 2009, 20:37

Re: Vinyl vs Digitaal

Bericht door Number9 » 14 apr 2015, 21:44

tldr
Number9, lid nummer 25.
The sacred pint alone can unbind the tongue of Dedalus.

Gebruikersavatar
1ofthemFaces
Knuffelnerd
Berichten: 11629
Lid geworden op: 03 jan 2009, 11:47

Re: Vinyl vs Digitaal

Bericht door 1ofthemFaces » 15 apr 2015, 08:09

Als ik rijk zou zijn zou ik de vinylfreak worden die ik latent ben.
Nu troost ik me het gartis digitale alternatief.

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 21659
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Vinyl vs Digitaal

Bericht door Krautsurfer » 15 apr 2015, 09:36

Number9 schreef:tldr
Da's jammer, want je mist een paar aardige observaties.
Daarbij is David Thomas Pere Ubu, en da's een band waarvan ik vermoed dat jij die zeker kunt waarderen.
'We zijn bezig het ongedwongene van het forum te killen met de constante metacommunicatie en analyses.'

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 21659
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Vinyl vs Digitaal

Bericht door Krautsurfer » 15 apr 2015, 09:39

1ofthemFaces schreef:Als ik rijk zou zijn zou ik de vinylfreak worden die ik latent ben.
Nu troost ik me het gartis digitale alternatief.
Ik blijf het raar vinden, die voorkeur voor een bepaald medium.
Maar goed.
Het heeft ook wel wat, zo'n plaat.
Afgelopen week heeft m'n gezin (including me) er ook een stuk of vijf gescoord, maar als het betreffende zaakje deugdelijke cd's had gehad, had ik die net zo makkelijk meegenomen.

In ieder geval is Krautsurfette erg blij met haar Duitse sprookjesplaat, ook al zit-ie onder de krassen.

Hier was het, trouwens.
Afbeelding
Laatst gewijzigd door Krautsurfer op 15 apr 2015, 10:19, 1 keer totaal gewijzigd.
'We zijn bezig het ongedwongene van het forum te killen met de constante metacommunicatie en analyses.'

Richardus
Meganerd
Berichten: 40078
Lid geworden op: 02 jan 2009, 17:34

Re: Vinyl vs Digitaal

Bericht door Richardus » 15 apr 2015, 09:40

Elk z'n charme. Ik hou van vinyl om het product, de layout, het fysieke gevoel van muziek. Maar alles wat ik op vinyl heb, heb ik ook als download om op de foon af te spelen tijdens sporten, reizen etc. Sommige dingen wil ik op cd, zoals bv. Alva Noto of Venetian Snares, Autechre omdat ik dat zulke niet-organische muziek vindt dat ik dat op vinyl (wat voor mij heel organisch is) niet vind thuishoren. Een reden waarom ik nog niet iets van Tim Hecker heb aangeschaft is omdat ik daarbij niet kan kiezen of ik dat op vinyl of cd wil hebben... Coil vind ik weer zo'n ander grijs geval, maar heb ik datgene dat ik mooiste vind toch op cd omdat dat het betaalbaarste was, maar vind dat ook moeilijk; grotendeels uit apparaten ipv snaren en vellen maar toch heel organisch klinkend/voelend. Zeg nou zelf; hoe organisch voelt een Prototypes van Alva Noto?
Facilitator, katalysator, transformator

Whatever makes you happy, dude.

Gebruikersavatar
gung ho
Knuffelnerd
Berichten: 10318
Lid geworden op: 03 jan 2009, 18:28

Re: Vinyl vs Digitaal

Bericht door gung ho » 15 apr 2015, 09:44

Er is maar één plaat die beter tot zijn recht komt op vinyl dan op cd en dat is Rubber Soul. Ik ben blij dat Pere Ubu kan onderbouwen wat eenieder kan horen als hij zijn oren open zet. Digitaal klinkt beter dan vinyl. Het is mooi voor de platenindustrie dat ze van luisteraars weer consumenten weet te maken, maar aan mij is die ouderwetse hippigheid niet besteed. Geef mij maar goed geluid, ik ben bereid daar geld voor neer te leggen.
It's just not understanding...

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 21659
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Vinyl vs Digitaal

Bericht door Krautsurfer » 15 apr 2015, 09:46

Richardus schreef:Elk z'n charme. Ik hou van vinyl om het product, de layout, het fysieke gevoel van muziek. Maar alles wat ik op vinyl heb, heb ik ook als download om op de foon af te spelen tijdens sporten, reizen etc. Sommige dingen wil ik op cd, zoals bv. Alva Noto of Venetian Snares, Autechre omdat ik dat zulke niet-organische muziek vindt dat ik dat op vinyl (wat voor mij heel organisch is) niet vind thuishoren. Een reden waarom ik nog niet iets van Tim Hecker heb aangeschaft is omdat ik daarbij niet kan kiezen of ik dat op vinyl of cd wil hebben... Coil vind ik weer zo'n ander grijs geval, maar heb ik datgene dat ik mooiste vind toch op cd omdat dat het betaalbaarste was, maar vind dat ook moeilijk; grotendeels uit apparaten ipv snaren en vellen maar toch heel organisch klinkend/voelend. Zeg nou zelf; hoe organisch voelt een Prototypes van Alva Noto?
Waarom zou je je bezighouden met de vraag of iets organisch is of niet?
Zeker als vaststaat dat zelfs de grootste audiofielen zich in de luren laten leggen bij blinde luistertests?
Trouwens, qua ambient-achtige muziek zou ik als ik dan toch de keus had voor digitaal gaan, vanwege het grotere dynamische bereik, en meer definitie in de stillere passages.
Maar op mijn tweedehands stereo-setje komt het verschil waarschijnlijk toch niet naar voren....
'We zijn bezig het ongedwongene van het forum te killen met de constante metacommunicatie en analyses.'

Richardus
Meganerd
Berichten: 40078
Lid geworden op: 02 jan 2009, 17:34

Re: Vinyl vs Digitaal

Bericht door Richardus » 15 apr 2015, 10:00

ik doel niet echt op de geluidskwaliteit als organisch, dat evt. verschil boeit me niet...meer een feel van de soort muziek, en uit wat voor apparaat het komt. Hoeveel duidelijker kan ik het zeggen dan dat ik Autechre op cd zou kopen en Wardruna op vinyl?
Facilitator, katalysator, transformator

Whatever makes you happy, dude.

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 21659
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Vinyl vs Digitaal

Bericht door Krautsurfer » 15 apr 2015, 10:11

Richardus schreef:ik doel niet echt op de geluidskwaliteit als organisch, dat evt. verschil boeit me niet...meer een feel van de soort muziek, en uit wat voor apparaat het komt. Hoeveel duidelijker kan ik het zeggen dan dat ik Autechre op cd zou kopen en Wardruna op vinyl?
Het is duidelijk dat je dat zou doen, maar het is een nogal subjectieve reden om iets op plaat of cd te kopen. En da's natuurlijk prima.
'We zijn bezig het ongedwongene van het forum te killen met de constante metacommunicatie en analyses.'

Richardus
Meganerd
Berichten: 40078
Lid geworden op: 02 jan 2009, 17:34

Re: Vinyl vs Digitaal

Bericht door Richardus » 15 apr 2015, 10:17

Je 'nogal' doet klinken alsof jij dat helemaal niet zo prima vindt. Jij maakt enkel keuzes op basis van objectief aantoonbare factoren? Saaaaaaaaaaaaai, lekker kil en onpersoonlijk.
Facilitator, katalysator, transformator

Whatever makes you happy, dude.

Gebruikersavatar
(klaz*)
Forumgod
Berichten: 17234
Lid geworden op: 02 jan 2009, 23:21

Re: Vinyl vs Digitaal

Bericht door (klaz*) » 15 apr 2015, 10:26

Het voordeel van digitaal is het gemak en het enorme aanbod, maar dat is ook meteen de keerzijde. Ergens mis ik de tijd dat ik iedere ochtend cd'tjes selecteerde voor de fietstocht naar school. Er konden maar een beperkt aantal cd's mee in het cd-mapje, dus het selecteren was een serieuze aangelegenheid. Bovendien waardeerde ik door de beperkte keuze de cd's die ik wél had veel meer en had ik meer tijd om ze echt goed te leren kennen. Nu is het één druk op de knop en je kunt bijna alles afspelen wat je wilt. Dus in dat opzicht ga ik toch voor fysiek. Nog afgezien van het verschil in geluid, want daar heb ik geen oren naar. Het nadeel van fysieke dragers zijn dan weer de ruimte die ze innemen en vooral de kosten. De afgelopen jaren is mijn fysieke collectie nauwelijks uitgebreid, maar misschien pak ik het in de toekomst weer op. Voorlopig ben ik toch te verslingerd aan digitaal.
Laatst gewijzigd door (klaz*) op 15 apr 2015, 11:05, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 21659
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Vinyl vs Digitaal

Bericht door Krautsurfer » 15 apr 2015, 10:26

Richardus schreef:Je 'nogal' doet klinken alsof jij dat helemaal niet zo prima vindt. Jij maakt enkel keuzes op basis van objectief aantoonbare factoren? Saaaaaaaaaaaaai, lekker kil en onpersoonlijk.
Ik vind het best.
Maar in dit soort discussies worden subjectieve voorkeuren ietsie te vaak als feiten geponeerd.
Vinyl is 'warmer' (waarbij 'warmer' beter is dan 'kouder' terwijl we het gewoon over vervorming hebben) en dat soort bullshit.
En daar heb ik een broertje aan dood, dat vinylpurisme, omdat het aantoonbare onzin is.
Zoals David Thomas uitstekend uitlegt hebben vinyl en het digitale format beide hun nadelen, maar komt digitaal toch als beste keus naar voren qua geluidskwaliteit.
Verder ben ik zelf een allesvreter qua media, dus als ik een tof album op vinyl tegenkom, laat ik dat zeker niet liggen*. Maar als ik de keus zou hebben om voor dezelfde prijs het vinyl of de cd te kopen, zou ik waarschijnlijk toch voor de cd kiezen. En als ik het album al had in mp3-formaat zou ik 'm waarschijnlijk helemaal niet meer aanschaffen.

*vooral niet meer omdat mijn platenspeler het eindelijk weer doet, na twee jaar uit de running te zijn geweest.
Laatst gewijzigd door Krautsurfer op 15 apr 2015, 11:05, 1 keer totaal gewijzigd.
'We zijn bezig het ongedwongene van het forum te killen met de constante metacommunicatie en analyses.'

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 21659
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Vinyl vs Digitaal

Bericht door Krautsurfer » 15 apr 2015, 10:31

(klaz*) schreef:Het voordeel van digitaal is het gemak en het enorme aanbod, maar dat is ook meteen de keerzijde. Ergens mis ik de tijd dat ik iedere ochtend cd'tjes selecteerde voor de fietstocht naar school. Er konden maar een beperkt aantal cd's mee in het cd-mapje, dus het selecteren was een serieuze aangelegenheid. Bovendien waardeerde ik door de beperkte keuze de cd's die ik wél had veel meer en had ik meer tijd om ze echt goed te leren kennen. Nu is het één druk op de knop en je kunt bijna alles afspelen wat je wilt. Dus in dat opzicht ga ik toch voor fysiek. Nog afgezien voor het verschil in geluid, want daar heb ik geen oren naar. Het nadeel van fysieke dragers zijn dan weer de ruimte die ze innemen en vooral de kosten. De afgelopen jaren is mijn fysieke collectie nauwelijks uitgebreid, maar misschien pak ik het in de toekomst weer op. Voorlopig ben ik toch te verslingerd aan digitaal.
Het gemak dient de mensch.
:D
Maar er zit wat in:
Beperkingen dwingen tot creativiteit en de juiste keuzes.
De beperking zat er bij mij altijd in dat ik geen budget had voor een 10.000+ album collectie.
'We zijn bezig het ongedwongene van het forum te killen met de constante metacommunicatie en analyses.'

Richardus
Meganerd
Berichten: 40078
Lid geworden op: 02 jan 2009, 17:34

Re: Vinyl vs Digitaal

Bericht door Richardus » 15 apr 2015, 10:39

Krautsurfer schreef:
Richardus schreef:Je 'nogal' doet klinken alsof jij dat helemaal niet zo prima vindt. Jij maakt enkel keuzes op basis van objectief aantoonbare factoren? Saaaaaaaaaaaaai, lekker kil en onpersoonlijk.
Ik vind het best.
Maar in dit soort discussies worden subjectieve voorkeuren ietsie te vaak als feiten geponeerd.
Vinyl is 'warmer' (waarbij 'warmer' beter is als 'kouder' terwijl we het gewoon over vervorming hebben) en dat soort bullshit.
En daar heb ik een broertje aan dood, dat vinylpurisme, omdat het aantoonbare onzin is.
Zoals David Thomas uitstekend uitlegt hebben vinyl en het digitale format beide hun nadelen, maar komt digitaal toch als beste keus naar voren qua geluidskwaliteit.
Verder ben ik zelf een allesvreter qua media, dus als ik een tof album op vinyl tegenkom, laat ik dat zeker niet liggen*. Maar als ik de keus zou hebben om voor dezelfde prijs het vinyl of de cd te kopen, zou ik waarschijnlijk toch voor de cd kiezen. En als ik het album al had in mp3-formaat zou ik 'm waarschijnlijk helemaal niet meer aanschaffen.

*vooral niet meer omdat mijn platenspeler het eindelijk weer doet, na twee jaar uit de running te zijn geweest.
Ik kies dus niet voor vinyl om geluidskwaliteit maar om ander soort beleving, die ik soms wel koppel met een bepaalde 'feel' van de muziek. Uiteindelijk is muziek gewoon muziek, of het nou digitaal of vinyl is; lucht in beweging, that's it. Speakers zijn dus meer van belang :D
Facilitator, katalysator, transformator

Whatever makes you happy, dude.

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 21659
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Vinyl vs Digitaal

Bericht door Krautsurfer » 15 apr 2015, 10:56

Yep...
Speakers, versterkers, voorversterkers, etc, etc.
Ik heb een schoonbroer die audiofiel is...
Met zo'n 20.000 euro aan apparatuur.
En dan gaat-ie uit zijn dak van de nieuwe Celine Dion...
:nooo:

Ieder zijn meug hoor.
Maar voor mij zit de beleving van muziek in de muziek. En niet in het medium waar het op dat moment toevallig op staat.
Daarbij moet gezegd worden: Die plastic cd-doosjes zijn een verschrikking. Zoooo lelijk. Geef me dan maar een platenhoes.
'We zijn bezig het ongedwongene van het forum te killen met de constante metacommunicatie en analyses.'

Gebruikersavatar
frobbert
Forumspammer
Forumspammer
Berichten: 7494
Lid geworden op: 26 jul 2009, 14:48

Re: Vinyl vs Digitaal

Bericht door frobbert » 15 apr 2015, 11:27

Ik heb meer vinyl dan CD's. Dat zegt op zich wel wat denk ik. Over mijn muzieksmaak dan welteverstaan. Om eens wat voor de hand liggende voorbeelden uit de eigen collectie te gebruiken, muziek met een bepaalde rauwheidsfactor zoals bvb. The Sonics of Black Sabbath vind ik gewoon leuker om op plaat te hebben (en dat ik het ook allemaal digitaal heb doet daar niets aan af), dat heb ik weer minder met bvb. een Underworld of een Massive Attack waarvoor het medium CD wat mij betreft prima volstaat. Verder bladeren bakken met vinyl gewoon lekkerder dan rekjes met CD's dus dat heeft ongetwijfeld ook zo z'n invloed op m'n koopgedrag. Muziek moet voor mij wel tastbaar zijn, dus in de vorm van een geluidsdrager. Ik vind het lastig om een verstandhouding te ontwikkelen met een digitale file.
“May my mercy prevail over my wrath.”

Gebruikersavatar
Ysfoxy
Forumgod
Berichten: 18002
Lid geworden op: 02 jan 2009, 13:52
Locatie: Erps Kwerps

Re: Vinyl vs Digitaal

Bericht door Ysfoxy » 15 apr 2015, 11:33

(klaz*) schreef:Het voordeel van digitaal is het gemak en het enorme aanbod, maar dat is ook meteen de keerzijde. Ergens mis ik de tijd dat ik iedere ochtend cd'tjes selecteerde voor de fietstocht naar school.
Zowel de mp3 als de CD zijn digitaal.
"We take a Norwegian cruise but we don't go to Norway"

Gebruikersavatar
(klaz*)
Forumgod
Berichten: 17234
Lid geworden op: 02 jan 2009, 23:21

Re: Vinyl vs Digitaal

Bericht door (klaz*) » 15 apr 2015, 11:43

:lol: je hebt gelijk.

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 21659
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Vinyl vs Digitaal

Bericht door Krautsurfer » 15 apr 2015, 12:50

Ysfoxy schreef:
(klaz*) schreef:Het voordeel van digitaal is het gemak en het enorme aanbod, maar dat is ook meteen de keerzijde. Ergens mis ik de tijd dat ik iedere ochtend cd'tjes selecteerde voor de fietstocht naar school.
Zowel de mp3 als de CD zijn digitaal.
En de meeste muziek die tegenwoordig terechtkomt op een plak vinyl ook. Want digitaal opgenomen /ge(re)mastered.
:drink:
Maar dan heb je nog het verschil in compressie..
MP3 is beroerd*, want ontworpen voor PC's uit de mid-90's, en dan heb je de CD, waar aardig wat frequenties zijn afgesnoept, maar dan heb je tegenwoordig weer losless audio, wat ook digitaal is, maar stukken meer informatie bevat dan bijvoorbeeld een cd.

*Ik heb er weinig problemen mee
'We zijn bezig het ongedwongene van het forum te killen met de constante metacommunicatie en analyses.'

Gebruikersavatar
frobbert
Forumspammer
Forumspammer
Berichten: 7494
Lid geworden op: 26 jul 2009, 14:48

Re: Vinyl vs Digitaal

Bericht door frobbert » 15 apr 2015, 13:11

Krautsurfer schreef:
Ysfoxy schreef:
(klaz*) schreef:Het voordeel van digitaal is het gemak en het enorme aanbod, maar dat is ook meteen de keerzijde. Ergens mis ik de tijd dat ik iedere ochtend cd'tjes selecteerde voor de fietstocht naar school.
Zowel de mp3 als de CD zijn digitaal.
En de meeste muziek die tegenwoordig terechtkomt op een plak vinyl ook. Want digitaal opgenomen /ge(re)mastered.
:drink:
Maar dan heb je nog het verschil in compressie..
MP3 is beroerd*, want ontworpen voor PC's uit de mid-90's, en dan heb je de CD, waar aardig wat frequenties zijn afgesnoept, maar dan heb je tegenwoordig weer losless audio, wat ook digitaal is, maar stukken meer informatie bevat dan bijvoorbeeld een cd.

*Ik heb er weinig problemen mee
Zo bezien kun je je afvragen of je vraagstelling überhaupt wel klopt :roll:
“May my mercy prevail over my wrath.”

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 21659
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Vinyl vs Digitaal

Bericht door Krautsurfer » 15 apr 2015, 13:24

frobbert schreef:
Krautsurfer schreef:
Ysfoxy schreef:
(klaz*) schreef:Het voordeel van digitaal is het gemak en het enorme aanbod, maar dat is ook meteen de keerzijde. Ergens mis ik de tijd dat ik iedere ochtend cd'tjes selecteerde voor de fietstocht naar school.
Zowel de mp3 als de CD zijn digitaal.
En de meeste muziek die tegenwoordig terechtkomt op een plak vinyl ook. Want digitaal opgenomen /ge(re)mastered.
:drink:
Maar dan heb je nog het verschil in compressie..
MP3 is beroerd*, want ontworpen voor PC's uit de mid-90's, en dan heb je de CD, waar aardig wat frequenties zijn afgesnoept, maar dan heb je tegenwoordig weer losless audio, wat ook digitaal is, maar stukken meer informatie bevat dan bijvoorbeeld een cd.

*Ik heb er weinig problemen mee
Zo bezien kun je je afvragen of je vraagstelling überhaupt wel klopt :roll:
Dusss wat is mijn vraagstelling te dezent?

NB: Ik heb 'Who gives a fuck' ingevuld.
'We zijn bezig het ongedwongene van het forum te killen met de constante metacommunicatie en analyses.'

Gebruikersavatar
(klaz*)
Forumgod
Berichten: 17234
Lid geworden op: 02 jan 2009, 23:21

Re: Vinyl vs Digitaal

Bericht door (klaz*) » 15 apr 2015, 13:26

Ik ook.

Gebruikersavatar
frobbert
Forumspammer
Forumspammer
Berichten: 7494
Lid geworden op: 26 jul 2009, 14:48

Re: Vinyl vs Digitaal

Bericht door frobbert » 15 apr 2015, 13:28

Krautsurfer schreef:Dusss wat is mijn vraagstelling te dezent?

NB: Ik heb 'Who gives a fuck' ingevuld.
Vinyl vs. Digitaal. Wat nu dus volgens jouw meest recente bevindingen eigenlijk niet uit schijnt te maken. Te dezent. Dussss....

NB: Ik ook B-)
“May my mercy prevail over my wrath.”

Gebruikersavatar
(klaz*)
Forumgod
Berichten: 17234
Lid geworden op: 02 jan 2009, 23:21

Re: Vinyl vs Digitaal

Bericht door (klaz*) » 15 apr 2015, 13:29

Dat maakt drie.

Gebruikersavatar
frobbert
Forumspammer
Forumspammer
Berichten: 7494
Lid geworden op: 26 jul 2009, 14:48

Re: Vinyl vs Digitaal

Bericht door frobbert » 15 apr 2015, 13:31

Ik ga nu trouwens die plaat van Wovenhand opzetten die ik op Roadburn gekocht heb. De LP dus. Denk ik, want de CD zit er gewoon bij :drink:
“May my mercy prevail over my wrath.”

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 21659
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Vinyl vs Digitaal

Bericht door Krautsurfer » 15 apr 2015, 13:35

frobbert schreef:
Krautsurfer schreef:Dusss wat is mijn vraagstelling te dezent?

NB: Ik heb 'Who gives a fuck' ingevuld.
Vinyl vs. Digitaal. Wat nu dus volgens jouw meest recente bevindingen eigenlijk niet uit schijnt te maken. Te dezent. Dussss....

NB: Ik ook B-)
Nou, het feit dat het mij persoonlijk niet zoveel uitmaakt maakt de vraagstelling toch niet per definitie niet kloppend?
Het feit dat er veel digitaal spul op vinyl terechtkomt doet eerder af aan de argumenten der vinyl-fetishisten dan aan mijn vraagstelling.

Dusss.
:drink:
Laatst gewijzigd door Krautsurfer op 15 apr 2015, 13:43, 2 keer totaal gewijzigd.
'We zijn bezig het ongedwongene van het forum te killen met de constante metacommunicatie en analyses.'

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 21659
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Vinyl vs Digitaal

Bericht door Krautsurfer » 15 apr 2015, 13:36

frobbert schreef:Ik ga nu trouwens die plaat van Wovenhand opzetten die ik op Roadburn gekocht heb. De LP dus. Denk ik, want de CD zit er gewoon bij :drink:
Laat ons svp weten welke beter klinkt. :up:
'We zijn bezig het ongedwongene van het forum te killen met de constante metacommunicatie en analyses.'

Gebruikersavatar
frobbert
Forumspammer
Forumspammer
Berichten: 7494
Lid geworden op: 26 jul 2009, 14:48

Re: Vinyl vs Digitaal

Bericht door frobbert » 15 apr 2015, 13:50

Krautsurfer schreef:
frobbert schreef:
Krautsurfer schreef:Dusss wat is mijn vraagstelling te dezent?

NB: Ik heb 'Who gives a fuck' ingevuld.
Vinyl vs. Digitaal. Wat nu dus volgens jouw meest recente bevindingen eigenlijk niet uit schijnt te maken. Te dezent. Dussss....

NB: Ik ook B-)
Nou, het feit dat het mij persoonlijk niet zoveel uitmaakt maakt de vraagstelling toch niet per definitie niet kloppend?
Het feit dat er veel digitaal spul op vinyl terechtkomt doet eerder af aan de argumenten der vinyl-fetishisten dan aan mijn vraagstelling.

Dusss.
:drink:
Valt mij in dit soort discussies toch vooral op dat er vaak wat denigrerend wordt gedaan over mensen die vinyl wel leuk vinden. Wat is dat toch? :erm:
Krautsurfer schreef:
frobbert schreef:Ik ga nu trouwens die plaat van Wovenhand opzetten die ik op Roadburn gekocht heb. De LP dus. Denk ik, want de CD zit er gewoon bij :drink:
Laat ons svp weten welke beter klinkt. :up:
Waarom? Je hebt toch zojuist heel duidelijk te kennen gegeven dat het je (net als ik) geen ene fuck uitmaakt? En namens welke groepering spreek je eigenlijk, met je 'ons'?
“May my mercy prevail over my wrath.”

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 21659
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Vinyl vs Digitaal

Bericht door Krautsurfer » 15 apr 2015, 13:58

frobbert schreef: Valt mij in dit soort discussies toch vooral op dat er vaak wat denigrerend wordt gedaan over mensen die vinyl wel leuk vinden. Wat is dat toch? :erm:
Niet door mij. Alleen maar als ze aangeven dat vinyl toch echt veel beter klinkt dan digitaal, en met veel dedain spreken over gebrekkige digitale technologie die 'koud' zou klinken. Verder koop ik ook nog steeds vinyl.
frobbert schreef:Ik ga nu trouwens die plaat van Wovenhand opzetten die ik op Roadburn gekocht heb. De LP dus. Denk ik, want de CD zit er gewoon bij :drink:
Krautsurfer schreef:Laat ons svp weten welke beter klinkt. :up:
Waarom? Je hebt toch zojuist heel duidelijk te kennen gegeven dat het je (net als ik) geen ene fuck uitmaakt? En namens welke groepering spreek je eigenlijk, met je 'ons'?
Het maakt mij persoonlijk ook geen fuck uit, maar ik ben toch echt oprecht benieuwd wat voor jou beter klinkt, of er verschil is, en zo ja, waar dat verschil 'm inzit, en ik vermoed dat er meer zijn op dit forum (die ik voor het gemak even duid als 'ons') die dat misschien zouden willen weten. Was niet bedoeld om je te kakken te zetten hoor.
'We zijn bezig het ongedwongene van het forum te killen met de constante metacommunicatie en analyses.'

Gebruikersavatar
frobbert
Forumspammer
Forumspammer
Berichten: 7494
Lid geworden op: 26 jul 2009, 14:48

Re: Vinyl vs Digitaal

Bericht door frobbert » 15 apr 2015, 14:07

Tsja, ik kan wel antwoord gaan geven maar dat heeft Ries ook al geprobeerd en die krijgt dan voor de voeten geworpen dat ie 'te subjectief' is. Ja duh! Wat dacht je dan? Dat is muziekbeleving toch altijd? :crazy:

Met andere woorden Krautje, je bent een beste kerel (echt) maar nu zit je m.i. gewoon een beetje te zeiken om het zeiken. Dus laat mij gewoon LP's een net iets leuker medium vinden dan de rest, dan laat ik jou lekker heel politiek-correct vinden dat het toch echt enkele en alleen om de muziek gaat en dat voorkeur voor één bepaald medium jouw insziens dus stom is :p

Verder klinkt alles bij mij goed want ik heb fantastische boxen. Is uw vraag daarmee afdoende beantwoord? B-)
“May my mercy prevail over my wrath.”

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 21659
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Vinyl vs Digitaal

Bericht door Krautsurfer » 15 apr 2015, 14:18

frobbert schreef:Tsja, ik kan wel antwoord gaan geven maar dat heeft Ries ook al geprobeerd en die krijgt dan voor de voeten geworpen dat ie 'te subjectief' is. Ja duh! Wat dacht je dan? Dat is muziekbeleving toch altijd? :crazy:

Met andere woorden Krautje, je bent een beste kerel (echt) maar nu zit je m.i. gewoon een beetje te zeiken om het zeiken. Dus laat mij gewoon LP's een net iets leuker medium vinden dan de rest, dan laat ik jou lekker heel politiek-correct vinden dat het toch echt enkele en alleen om de muziek gaat en dat voorkeur voor één bepaald medium jouw insziens dus stom is :p

Verder klinkt alles bij mij goed want ik heb fantastische boxen. Is uw vraag daarmee afdoende beantwoord? B-)
Nah, Ries heeft het daarna nog wat verduidelijkt, en bovendien zie ik jou niet (meer)* als iemand die gaat lopen roepen dat vinyl toch echt beter is.
Je vindt het leuker. Soit, soms vind ik dat ook.

Daarbij leek je me niet iemand die zich liet afschrikken door een 'subjectief!' op een persoonlijke mening.

Verder was dit topic deels ingegeven door lui (met name op de diverse Facebook-groepen die over mijn favoriete muziek gaan, maar hier ter forum ook) die vol trots lopen te roepen dat ze een plaat van (vulnaambandmaarin) op VINYL hebben gescoord. Dat vind ik altijd een beetje suf.


*Die mening heb ik een tijdje terug bijgesteld. Dat gebeurt soms.
'We zijn bezig het ongedwongene van het forum te killen met de constante metacommunicatie en analyses.'

Gebruikersavatar
frobbert
Forumspammer
Forumspammer
Berichten: 7494
Lid geworden op: 26 jul 2009, 14:48

Re: Vinyl vs Digitaal

Bericht door frobbert » 15 apr 2015, 14:33

Krautsurfer schreef:
frobbert schreef:Tsja, ik kan wel antwoord gaan geven maar dat heeft Ries ook al geprobeerd en die krijgt dan voor de voeten geworpen dat ie 'te subjectief' is. Ja duh! Wat dacht je dan? Dat is muziekbeleving toch altijd? :crazy:

Met andere woorden Krautje, je bent een beste kerel (echt) maar nu zit je m.i. gewoon een beetje te zeiken om het zeiken. Dus laat mij gewoon LP's een net iets leuker medium vinden dan de rest, dan laat ik jou lekker heel politiek-correct vinden dat het toch echt enkele en alleen om de muziek gaat en dat voorkeur voor één bepaald medium jouw insziens dus stom is :p

Verder klinkt alles bij mij goed want ik heb fantastische boxen. Is uw vraag daarmee afdoende beantwoord? B-)
Nah, Ries heeft het daarna nog wat verduidelijkt, en bovendien zie ik jou niet (meer)* als iemand die gaat lopen roepen dat vinyl toch echt beter is.
Je vindt het leuker. Soit, soms vind ik dat ook.

Daarbij leek je me niet iemand die zich liet afschrikken door een 'subjectief!' op een persoonlijke mening.

Verder was dit topic deels ingegeven door lui (met name op de diverse Facebook-groepen die over mijn favoriete muziek gaan, maar hier ter forum ook) die vol trots lopen te roepen dat ze een plaat van (vulnaambandmaarin) op VINYL hebben gescoord. Dat vind ik altijd een beetje suf.


*Die mening heb ik een tijdje terug bijgesteld. Dat gebeurt soms.
Ik had al eerder iets gepost, kennelijk heb je daar overheen gelezen dus nog maar een keer:
frobbert schreef:Ik heb meer vinyl dan CD's. Dat zegt op zich wel wat denk ik. Over mijn muzieksmaak dan welteverstaan. Om eens wat voor de hand liggende voorbeelden uit de eigen collectie te gebruiken, muziek met een bepaalde rauwheidsfactor zoals bvb. The Sonics of Black Sabbath vind ik gewoon leuker om op plaat te hebben (en dat ik het ook allemaal digitaal heb doet daar niets aan af), dat heb ik weer minder met bvb. een Underworld of een Massive Attack waarvoor het medium CD wat mij betreft prima volstaat. Verder bladeren bakken met vinyl gewoon lekkerder dan rekjes met CD's dus dat heeft ongetwijfeld ook zo z'n invloed op m'n koopgedrag. Muziek moet voor mij wel tastbaar zijn, dus in de vorm van een geluidsdrager. Ik vind het lastig om een verstandhouding te ontwikkelen met een digitale file.
Zo heb ik laatst bij het concert van Laibach toch gekozen voor de CD i.p.v. de LP, waar ik bij Roadburn afgelopen weekend toch zoveel mogelijk voor vinyllen plaatjes heb gekozen. Kost vaak een eurootje of vijf meer maar daar krijg je m.i. wel meer voor terug (artwork, layout etc.). Voor de geluidskwaliteit maakt het volgens mij helemaal niet zoveel meer uit (want zoals je zelf al opmerkte wordt alles tegenwoordig digitaal opgenomen), in ieder geval niet als je een fatsoenlijke installatie hebt. In die zin is dit dus gewoon weer de zoveelste achterhaalde discusiie :drink:
“May my mercy prevail over my wrath.”

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 21659
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Vinyl vs Digitaal

Bericht door Krautsurfer » 15 apr 2015, 14:51

frobbert schreef: Ik had al eerder iets gepost, kennelijk heb je daar overheen gelezen dus nog maar een keer:
frobbert schreef:Ik heb meer vinyl dan CD's. Dat zegt op zich wel wat denk ik. Over mijn muzieksmaak dan welteverstaan. Om eens wat voor de hand liggende voorbeelden uit de eigen collectie te gebruiken, muziek met een bepaalde rauwheidsfactor zoals bvb. The Sonics of Black Sabbath vind ik gewoon leuker om op plaat te hebben (en dat ik het ook allemaal digitaal heb doet daar niets aan af), dat heb ik weer minder met bvb. een Underworld of een Massive Attack waarvoor het medium CD wat mij betreft prima volstaat. Verder bladeren bakken met vinyl gewoon lekkerder dan rekjes met CD's dus dat heeft ongetwijfeld ook zo z'n invloed op m'n koopgedrag. Muziek moet voor mij wel tastbaar zijn, dus in de vorm van een geluidsdrager. Ik vind het lastig om een verstandhouding te ontwikkelen met een digitale file.
Zo heb ik laatst bij het concert van Laibach toch gekozen voor de CD i.p.v. de LP, waar ik bij Roadburn afgelopen weekend toch zoveel mogelijk voor vinyllen plaatjes heb gekozen. Kost vaak een eurootje of vijf meer maar daar krijg je m.i. wel meer voor terug (artwork, layout etc.). Voor de geluidskwaliteit maakt het volgens mij helemaal niet zoveel meer uit (want zoals je zelf al opmerkte wordt alles tegenwoordig digitaal opgenomen), in ieder geval niet als je een fatsoenlijke installatie hebt. In die zin is dit dus gewoon weer de zoveelste achterhaalde discusiie :drink:
Ik had 'm gelezen hoor. :up: Toch was ik benieuwd naar je mening over het meest geschikte medium voor dat Wovenhand album. Maar laat dan maar.
Overigens heb ik wel een goede verstandhouding met mijn digitale collectie. Hoesjes d'r bij zoeken, meta-tags aanpassen, etc, etc.
Ik kan me de dagen nog goed herinneren dat je albums via Napster moest binnenhalen. Diverse keren vol spanning naar een progress-bar zitten kijken die op 98% leek te hangen... Zware tijden. :D

Overigens wel grappig dat vinyl nu dus duurder is dan een ceedeetje.
En blij dat we het eens zijn over de geluidskwaliteit-discussie. En de platenhoes-discussie.
'We zijn bezig het ongedwongene van het forum te killen met de constante metacommunicatie en analyses.'

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 21659
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Vinyl vs Digitaal

Bericht door Krautsurfer » 15 apr 2015, 15:03

Hier, heb je d'r weer eentje in de Krautrock-groep...

Over een re-issue op vinyl van een Amon Duul II album:
The verdict (if you care): I've listened to sides one and part of two so far. Compared to my 1971 original this one is cut much hotter (louder) and the surface noise is practically nonexistent. Two thumbs up just for those two qualities alone. I suspect that it were pressed from a digital master. But since it sounds so good I don't care.
Wordt dat arme digitale medium weer onterecht weggezet als inferieur...
:nooo:
'We zijn bezig het ongedwongene van het forum te killen met de constante metacommunicatie en analyses.'

Gebruikersavatar
(klaz*)
Forumgod
Berichten: 17234
Lid geworden op: 02 jan 2009, 23:21

Re: Vinyl vs Digitaal

Bericht door (klaz*) » 15 apr 2015, 15:07

Je kan hoog of laag springen krautsurfer, maar het blijft een feit dat een cd de digitale interpretatie van de originele opname is, en dat je bij de LP de echte (analoge) versie hoort.

Gebruikersavatar
frobbert
Forumspammer
Forumspammer
Berichten: 7494
Lid geworden op: 26 jul 2009, 14:48

Re: Vinyl vs Digitaal

Bericht door frobbert » 15 apr 2015, 15:12

Krautsurfer schreef:Hier, heb je d'r weer eentje in de Krautrock-groep...

Over een re-issue op vinyl van een Amon Duul II album:
The verdict (if you care): I've listened to sides one and part of two so far. Compared to my 1971 original this one is cut much hotter (louder) and the surface noise is practically nonexistent. Two thumbs up just for those two qualities alone. I suspect that it were pressed from a digital master. But since it sounds so good I don't care.
Wordt dat arme digitale medium weer onterecht weggezet als inferieur...
:nooo:
:crazy: Jemig man, waar maak je je druk om? :nooo:
“May my mercy prevail over my wrath.”

Gebruikersavatar
frobbert
Forumspammer
Forumspammer
Berichten: 7494
Lid geworden op: 26 jul 2009, 14:48

Re: Vinyl vs Digitaal

Bericht door frobbert » 15 apr 2015, 15:17

Anyway, nu heb ik natuurlijk al drie CD's van Wovenhand, en nu dus ook nog één LP. Er is natuurlijk wel iets van een verschil. Of het er iets mee te maken heeft dat de LP een grote uitklaphoes met teksten en prachtig artwork heeft (het nestelt een stuk minder lekker op de bank met zo'n lullig plastic doosje) en dat Refractory Obdurate daarnaast voor Wovenhand-begrippen een vrij rauwe, hard rockende plaat is weet ik niet maar het verschil is nogal..... toe Krautje, wat was dat woord ook alweer? :clown:
“May my mercy prevail over my wrath.”

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 21659
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Vinyl vs Digitaal

Bericht door Krautsurfer » 15 apr 2015, 15:17

(klaz*) schreef:Je kan hoog of laag springen krautsurfer, maar het blijft een feit dat een cd de digitale interpretatie van de originele opname is, en dat je bij de LP de echte (analoge) versie hoort.
Dat hangt er maar vanaf hoe de originele opname is opgenomen.
Als dat zoals tegenwoordig het meest gebeurd digitaal is geweest, komt de cd (en dan vooral de FLAC-file) het meeste bij het origineel in de buurt, want er is geen generatie-verschil.

Als het een re-issue is geweest hebben ze met een beetje goede wil de originele analoge banden opgespeurd, die de basis zijn geweest van de originele master voor de vinyl-persingen. (Vinyl is in die zin ook maar een kopie.)
Dat je voor een re-issue analoog omzet naar digitaal hoeft helemaal geen probleem te zijn.
Sterker nog, als de originele opnames (op magnetische banden) een groter dynamisch bereik blijken te hebben dan vinyl toelaat, of een breder stereobeeld, kan de originele opname beter worden weergegeven in een digitaal medium dan op vinyl.
Komt misschien beter overeen met hoe de artiest het bedoeld heeft, maar kan voor de luisteraar even wennen zijn omdat-ie de oude weergave gewend is.

Voor de rest heb je natuurlijk gelijk als je stelt dat een cd een digitale interpretatie van de originele opname is. Maar is dat erg?
Vinyl is een analoge interpretatie van de originele opname.
Laatst gewijzigd door Krautsurfer op 15 apr 2015, 15:25, 2 keer totaal gewijzigd.
'We zijn bezig het ongedwongene van het forum te killen met de constante metacommunicatie en analyses.'

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 21659
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Vinyl vs Digitaal

Bericht door Krautsurfer » 15 apr 2015, 15:18

frobbert schreef:
Krautsurfer schreef:Hier, heb je d'r weer eentje in de Krautrock-groep...

Over een re-issue op vinyl van een Amon Duul II album:
The verdict (if you care): I've listened to sides one and part of two so far. Compared to my 1971 original this one is cut much hotter (louder) and the surface noise is practically nonexistent. Two thumbs up just for those two qualities alone. I suspect that it were pressed from a digital master. But since it sounds so good I don't care.
Wordt dat arme digitale medium weer onterecht weggezet als inferieur...
:nooo:
:crazy: Jemig man, waar maak je je druk om? :nooo:
Ik zit op forumnerds, ja!
:protest:
'We zijn bezig het ongedwongene van het forum te killen met de constante metacommunicatie en analyses.'

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 21659
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Vinyl vs Digitaal

Bericht door Krautsurfer » 15 apr 2015, 15:19

frobbert schreef:Anyway, nu heb ik natuurlijk al drie CD's van Wovenhand, en nu dus ook nog één LP. Er is natuurlijk wel iets van een verschil. Of het er iets mee te maken heeft dat de LP een grote uitklaphoes met teksten en prachtig artwork heeft (het nestelt een stuk minder lekker op de bank met zo'n lullig plastic doosje) en dat Refractory Obdurate daarnaast voor Wovenhand-begrippen een vrij rauwe, hard rockende plaat is weet ik niet maar het verschil is nogal..... toe Krautje, wat was dat woord ook alweer? :clown:
Navenant?
Objectief?
Blauw?
Gehoorvernaggelend?
Lekker ruikend?
Ter zake?
Irritant?
Kleurloos?
Gipsbeton?
Verhelderend?
'We zijn bezig het ongedwongene van het forum te killen met de constante metacommunicatie en analyses.'

Gebruikersavatar
frobbert
Forumspammer
Forumspammer
Berichten: 7494
Lid geworden op: 26 jul 2009, 14:48

Re: Vinyl vs Digitaal

Bericht door frobbert » 15 apr 2015, 15:21

Nee, iets met een S....

Submarine?

Subaru?...
“May my mercy prevail over my wrath.”

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 21659
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Vinyl vs Digitaal

Bericht door Krautsurfer » 15 apr 2015, 15:22

frobbert schreef:Nee, iets met een S....

Submarine?

Subaru?...
schoonheidsfoutje?
Schering en inslag?
Schoon genoeg?
surrealistisch?
super?
Smeerkaas?

Verdorie....
Ligt op het puntje van frobbert's tong....
'We zijn bezig het ongedwongene van het forum te killen met de constante metacommunicatie en analyses.'

Gebruikersavatar
(klaz*)
Forumgod
Berichten: 17234
Lid geworden op: 02 jan 2009, 23:21

Re: Vinyl vs Digitaal

Bericht door (klaz*) » 15 apr 2015, 15:24

Krautsurfer schreef: Voor de rest heb je natuurlijk gelijk als je stelt dat een cd een digitale interpretatie van de originele opname is. Maar is dat erg?
Ik hoor het verschil wel enorm.
Er zat vroeger vlakbij de FAME in a'dam een klein platenzaakje waar ze veel reggae etc hadden. De eigenaar had bijna alles dubbel; op cd 'en lp. Dan liet ie me wel eens het verschil horen bij hetzelfde album. Dat was echt mega.

Ik denk dat jij gewoon een crappy platenspeler en een goede cdspeler hebt. Anders had je 'echt wel verschil gehoord. Of je hebt alleen maar slechte persingen op vinyl.
Ik denk echter vooral dat er wat aan je oren mankeert :drink:

Gebruikersavatar
frobbert
Forumspammer
Forumspammer
Berichten: 7494
Lid geworden op: 26 jul 2009, 14:48

Re: Vinyl vs Digitaal

Bericht door frobbert » 15 apr 2015, 15:26

Krautsurfer schreef:
frobbert schreef:Nee, iets met een S....

Submarine?

Subaru?...
schoonheidsfoutje?
Schering en inslag?
Schoon genoeg?
surrealistisch?
super?
Smeerkaas?

Verdorie....
Ligt op het puntje van frobbert's tong....
Afbeelding
“May my mercy prevail over my wrath.”

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 21659
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Vinyl vs Digitaal

Bericht door Krautsurfer » 15 apr 2015, 15:31

(klaz*) schreef:
Krautsurfer schreef: Voor de rest heb je natuurlijk gelijk als je stelt dat een cd een digitale interpretatie van de originele opname is. Maar is dat erg?
Ik hoor het verschil wel enorm.
Er zat vroeger vlakbij de FAME in a'dam een klein platenzaakje waar ze veel reggae etc hadden. De eigenaar had bijna alles dubbel; op cd 'en lp. Dan liet ie me wel eens het verschil horen bij hetzelfde album. Dat was echt mega.

Ik denk dat jij gewoon een crappy platenspeler en een goede cdspeler hebt. Anders had je 'echt wel verschil gehoord. Of je hebt alleen maar slechte persingen op vinyl.
Ik denk echter vooral dat er wat aan je oren mankeert :drink:
Volgens mij heeft Billy je account gekraakt, Klaz.
Da's hetzelfde gelul wat ik van hem wel 'ns heb gehoord.
Als er verschil is, zit 'm dat in het feit dat die re-issues op cd beroerd ge-remastered zijn. En da's vaak gebeurd. Dat ligt dus niet aan het medium.
Verder heb ik zelf ook heus wel luistertestjes gedaan met favoriete albums van me, en wel op heeele dure installaties zoals die van m'n schoonbroer, en ik hoor verschil, maar kan echt niet zeggen wat nu beter is.
Overigens heb ik een redelijk goede platenspeler (is nog een zware investering van m'n pa geweest indertijd, ik heb 'm van 'm gekregen) en een goedkope cd-shuffelaar die ik alweer bijna twintig jaar heb.
En Dali-speakers. En een goede ouderwetsche versterker van Denon.
Anyway.
Ik draai de meeste muziek via m'n Ipod. Mp3's, notabene.

Met mijn oren is niks mis, kan ik je verzekeren.
'We zijn bezig het ongedwongene van het forum te killen met de constante metacommunicatie en analyses.'

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 21659
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Vinyl vs Digitaal

Bericht door Krautsurfer » 15 apr 2015, 15:36

Nah, nog maar een keer:
(anders moet ik weer aan het werk)
Phasing
Discreet use of phasing enhances the spatial image of a recording. Phasing is transparent with digital technology. Not so with vinyl. Phasing is a definite Bad Thing on vinyl pressings.

Stereo Imaging
On a vinyl pressing there can never be more than a 36db spread between left and right channels. The stereo image or breadth of a vinyl pressing will always be narrower than what can be achieved with a digital medium. Bass guitar and the bass drum must always be placed close to center pan, to do otherwise is to risk bouncing the needle out of the groove... which is fun but a Bad Thing commercially.

Silence
With digital technology silence becomes a powerful tool. The dynamic range is extended not only in terms of technical spec but also in dramatic possibilities.

Detail
With digital technology you can hear a sound fade nearer to zero. On vinyl it disappears in a murk of surface noise. The detailing lost is significant. Compare the 1994 digital transfer & eq to any vinyl pressing. There is significant synthesizer detailing that the vinyl simply wiped away.

Warmth
The one thing apologists for vinyl hang onto with bleeding fingernails is its putative "warmth." There is actually a technical audio term for it - "distortion." What a vinyl-phile describes as "warmth" is nothing more mystical than distortion in low frequencies caused by the limitations of the vinyl medium and lathe technology. Now, there's nothing wrong with distortion - Pere Ubu depends on its expressive qualities - but unwanted / undesirable distortion is not a Good Thing.
'We zijn bezig het ongedwongene van het forum te killen met de constante metacommunicatie en analyses.'

Gebruikersavatar
(klaz*)
Forumgod
Berichten: 17234
Lid geworden op: 02 jan 2009, 23:21

Re: Vinyl vs Digitaal

Bericht door (klaz*) » 15 apr 2015, 15:37

Krautsurfer schreef:
(klaz*) schreef:
Krautsurfer schreef: Voor de rest heb je natuurlijk gelijk als je stelt dat een cd een digitale interpretatie van de originele opname is. Maar is dat erg?
Ik hoor het verschil wel enorm.
Er zat vroeger vlakbij de FAME in a'dam een klein platenzaakje waar ze veel reggae etc hadden. De eigenaar had bijna alles dubbel; op cd 'en lp. Dan liet ie me wel eens het verschil horen bij hetzelfde album. Dat was echt mega.

Ik denk dat jij gewoon een crappy platenspeler en een goede cdspeler hebt. Anders had je 'echt wel verschil gehoord. Of je hebt alleen maar slechte persingen op vinyl.
Ik denk echter vooral dat er wat aan je oren mankeert :drink:
Volgens mij heeft Billy je account gekraakt, Klaz.
Afbeelding

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 21659
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Vinyl vs Digitaal

Bericht door Krautsurfer » 15 apr 2015, 15:39

:?
'We zijn bezig het ongedwongene van het forum te killen met de constante metacommunicatie en analyses.'

Gebruikersavatar
(klaz*)
Forumgod
Berichten: 17234
Lid geworden op: 02 jan 2009, 23:21

Re: Vinyl vs Digitaal

Bericht door (klaz*) » 15 apr 2015, 15:40


Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 5 gasten