Poll: Clinton, Trump, Sanders

Heeft Mark, Maxime, Geert, Diederik, Emiel, Jolande / Tofik, Alexander, Arie, Kees, Marianne of een andere waardeloze politicus weer iets nutteloos besloten? Spuw dan hier uw gal.

Wie zou u stemmen?

Clinton
2
17%
Trump
3
25%
Sanders
7
58%
 
Totaal aantal stemmen: 12

Gebruikersavatar
Ysfoxy
Forumgod
Berichten: 18081
Lid geworden op: 02 jan 2009, 13:52
Locatie: Erps Kwerps

Re: Poll: Clinton, Trump, Sanders

Bericht door Ysfoxy » 18 nov 2016, 15:16

Lang leve de kakistocratie!
"We take a Norwegian cruise but we don't go to Norway"

Gebruikersavatar
gung ho
Knuffelnerd
Berichten: 10643
Lid geworden op: 03 jan 2009, 18:28

Re: Poll: Clinton, Trump, Sanders

Bericht door gung ho » 18 nov 2016, 15:28

iKer schreef:
gung ho schreef:
Er is altijd iemand beter dan Gung Ho schreef:Ik zit er met mijn idee van 'dreigend semi-fascisme' kennelijk niet zo ver naast.
Jawel, want je Checks kloppen niet.
Dat denk jij te weten (over mijn gedachten en kennis en interpretaties). Waar haal je dat soort instant arrogantie eigenlijk?
Uh, uit de bronnen die ik, zeer duidelijk, aangeef misschien?
It's just not understanding...

Gebruikersavatar
iKer
Meganerd
Berichten: 28185
Lid geworden op: 02 jan 2009, 16:22

Re: Poll: Clinton, Trump, Sanders

Bericht door iKer » 18 nov 2016, 16:19

Beste man die denkt te lezen wat er niet staat:
Lees even terug wie wat zegt of suggereert, en met welke mitsen en maren ik dit omkleed. Dit impliceert dat
1. Er een toekomst in het verschiet ligt.
2. Er een mogelijkheid tot ontwikkeling van een fascisme-verwante ideolgie/beweging in het verschiet ligt.
3. Mijn woorden een andere uitkomst absoluut niet uitsluiten.
4. Ik aangeef welke punten in de theorie in de woorden door Trump dan wel zijn achterban (in veel gevallen over)duidelijk naar voren zijn gekomen.
5. Excuses inderdaad op zijn plaats zijn.

NB, ook de afgelopen 8 jaar waren sommige van deze trekjes zichtbaar, voor mij het duidelijkst zichtbaar in het met geweld van de straat slaan van Occupy.
Extreemlinksche drammert

Gebruikersavatar
gung ho
Knuffelnerd
Berichten: 10643
Lid geworden op: 03 jan 2009, 18:28

Re: Poll: Clinton, Trump, Sanders

Bericht door gung ho » 18 nov 2016, 16:33

iKer schreef:Beste man die denkt te lezen wat er niet staat:
Lees even terug wie wat zegt of suggereert, en met welke mitsen en maren ik dit omkleed. Dit impliceert dat
1. Er een toekomst in het verschiet ligt.
2. Er een mogelijkheid tot ontwikkeling van een fascisme-verwante ideolgie/beweging in het verschiet ligt.
3. Mijn woorden een andere uitkomst absoluut niet uitsluiten.
4. Ik aangeef welke punten in de theorie in de woorden door Trump dan wel zijn achterban (in veel gevallen over)duidelijk naar voren zijn gekomen.
5. Excuses inderdaad op zijn plaats zijn.

NB, ook de afgelopen 8 jaar waren sommige van deze trekjes zichtbaar, voor mij het duidelijkst zichtbaar in het met geweld van de straat slaan van Occupy.
Beetje onsamenhangend deze post van je, maar ik ben het eens met punt 1. Er ligt een toekomst in het verschiet. :up:
It's just not understanding...

Gebruikersavatar
(klaz*)
Forumgod
Berichten: 17234
Lid geworden op: 02 jan 2009, 23:21

Re: Poll: Clinton, Trump, Sanders

Bericht door (klaz*) » 18 nov 2016, 16:35

Daar geloof ik helemaal niks van. Ik heb ook nog nooit iemand uit de toekomst ontmoet.

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 21933
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Poll: Clinton, Trump, Sanders

Bericht door Krautsurfer » 18 nov 2016, 16:38

Misschien kan iets ook gewoon bijzonder kut zijn zonder direct 'fascisme' nodig te hebben om de situatie te duiden.

Zou fijn zijn.

Carry on.
Afbeelding
Too Freud to live
Too Jung to die

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 21933
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Poll: Clinton, Trump, Sanders

Bericht door Krautsurfer » 18 nov 2016, 16:39

(klaz*) schreef:Daar geloof ik helemaal niks van. Ik heb ook nog nooit iemand uit de toekomst ontmoet.
Jij hebt geen kinderen. ;)
Too Freud to live
Too Jung to die

Gebruikersavatar
(klaz*)
Forumgod
Berichten: 17234
Lid geworden op: 02 jan 2009, 23:21

Re: Poll: Clinton, Trump, Sanders

Bericht door (klaz*) » 18 nov 2016, 16:56

:lol:

Gebruikersavatar
Ysfoxy
Forumgod
Berichten: 18081
Lid geworden op: 02 jan 2009, 13:52
Locatie: Erps Kwerps

Re: Poll: Clinton, Trump, Sanders

Bericht door Ysfoxy » 18 nov 2016, 17:50

Afbeelding
"We take a Norwegian cruise but we don't go to Norway"

Gebruikersavatar
Coyote
Heeft Geen Leven
Berichten: 3696
Lid geworden op: 04 jan 2009, 22:47

Re: Poll: Clinton, Trump, Sanders

Bericht door Coyote » 18 nov 2016, 17:54

Ysfoxy schreef:Afbeelding
Back to the future? :drink:
Nimia familiaritas parit contemptum

Gebruikersavatar
Ysfoxy
Forumgod
Berichten: 18081
Lid geworden op: 02 jan 2009, 13:52
Locatie: Erps Kwerps

Re: Poll: Clinton, Trump, Sanders

Bericht door Ysfoxy » 18 nov 2016, 18:00

Coyote schreef:Back to the future? :drink:
Afbeelding
"We take a Norwegian cruise but we don't go to Norway"

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 21933
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Poll: Clinton, Trump, Sanders

Bericht door Krautsurfer » 18 nov 2016, 18:07

Afbeelding
Too Freud to live
Too Jung to die

Gebruikersavatar
iKer
Meganerd
Berichten: 28185
Lid geworden op: 02 jan 2009, 16:22

Re: Poll: Clinton, Trump, Sanders

Bericht door iKer » 19 nov 2016, 11:48

gung ho schreef:
iKer schreef:Beste man die denkt te lezen wat er niet staat:
Lees even terug wie wat zegt of suggereert, en met welke mitsen en maren ik dit omkleed. Dit impliceert dat
1. Er een toekomst in het verschiet ligt.
2. Er een mogelijkheid tot ontwikkeling van een fascisme-verwante ideolgie/beweging in het verschiet ligt.
3. Mijn woorden een andere uitkomst absoluut niet uitsluiten.
4. Ik aangeef welke punten in de theorie in de woorden door Trump dan wel zijn achterban (in veel gevallen over)duidelijk naar voren zijn gekomen.
5. Excuses inderdaad op zijn plaats zijn.

NB, ook de afgelopen 8 jaar waren sommige van deze trekjes zichtbaar, voor mij het duidelijkst zichtbaar in het met geweld van de straat slaan van Occupy.
Beetje onsamenhangend deze post van je, maar ik ben het eens met punt 1. Er ligt een toekomst in het verschiet. :up:
Teruglezen wat ik exact zei en overdenken wat ik bedoelde had moeite gekost. Dat snap ik heus wel. En dat dan punt 5. in play komt ook.

Dus je kiest de slimste optie die je eigen ego en energie intact laat: je trekt je terug uit de discussie. Fair enough, ik verlies ook weleens. En dat voelt dan ook niet goed.
Extreemlinksche drammert

Gebruikersavatar
iKer
Meganerd
Berichten: 28185
Lid geworden op: 02 jan 2009, 16:22

Re: Poll: Clinton, Trump, Sanders

Bericht door iKer » 19 nov 2016, 12:12

Na aanvankelijk sterk lijkende tegenstand blijkt Gung Ho zijn tegenstander volkomen verkeerd te hebben ingeschat. Als het publiek nog staat te juichen voor de forse klappen die hij lijkt uit te delen wordt de menigte wakker halverwege Ho's val in slow motion. Als de belezen geweldenaar Ho bewegingloos gevloerd ligt besluit hij daar in het midden van de arena dat niemand hem kan zien. Zijn magisch denken voert hem ogenblikkelijk naar grazige weiden, waar nimfen hem koelte toewuiven en engelen bovenwereldlijke gezangen door de ijle lucht zenden.

Ondertussen stapt iKer over het gebutste lichaam van zijn tegenstander heen de ring uit. Nog voor de scheidsrechter hem tot winnaar uitroept is hij weg.
Op weg naar de supermarkt kijkt hij nog eenmaal om naar het grote bord buiten de arena.
GUNG HO 0 - 1 IKER.

Hij trekt zijn capuchon nog dieper over zijn hoofd. Stapt stevig door op weg naar zijn volgende karwij. De zaterdagboodschappen.
Extreemlinksche drammert

Richardus
Meganerd
Berichten: 40511
Lid geworden op: 02 jan 2009, 17:34

Re: Poll: Clinton, Trump, Sanders

Bericht door Richardus » 19 nov 2016, 12:37

iKer schreef:Na aanvankelijk sterk lijkende tegenstand blijkt Gung Ho zijn tegenstander volkomen verkeerd te hebben ingeschat. Als het publiek nog staat te juichen voor de forse klappen die hij lijkt uit te delen wordt de menigte wakker halverwege Ho's val in slow motion. Als de belezen geweldenaar Ho bewegingloos gevloerd ligt besluit hij daar in het midden van de arena dat niemand hem kan zien. Zijn magisch denken voert hem ogenblikkelijk naar grazige weiden, waar nimfen hem koelte toewuiven en engelen bovenwereldlijke gezangen door de ijle lucht zenden.

Ondertussen stapt iKer over het gebutste lichaam van zijn tegenstander heen de ring uit. Nog voor de scheidsrechter hem tot winnaar uitroept is hij weg.
Op weg naar de supermarkt kijkt hij nog eenmaal om naar het grote bord buiten de arena.
GUNG HO 0 - 1 IKER.

Hij trekt zijn capuchon nog dieper over zijn hoofd. Stapt stevig door op weg naar zijn volgende karwij. De zaterdagboodschappen.
En failt miserably met z'n laatste 3 woorden... wat een sukkel ben je toch :lol:
Facilitator, katalysator, transformator

Whatever makes you happy, dude.

Gebruikersavatar
Siegfried Stahl
Forumgod
Berichten: 19671
Lid geworden op: 20 jan 2009, 17:36
Contacteer:

Re: Poll: Clinton, Trump, Sanders

Bericht door Siegfried Stahl » 19 nov 2016, 12:48

iKer schreef:
Ondertussen stapt iKer over het gebutste lichaam van zijn tegenstander heen de ring uit. Nog voor de scheidsrechter hem tot winnaar uitroept is hij weg.
Op weg naar de supermarkt kijkt hij nog eenmaal om naar het grote bord buiten de arena.
GUNG HO 0 - 1 IKER.

.
Afbeelding

Voor de goede orde; Iker is de black knight.
Laatst gewijzigd door Siegfried Stahl op 19 nov 2016, 12:50, 1 keer totaal gewijzigd.
" what the fuck are you talking about! Have you no ears (laughs)".
Johnny Lydon 1983


Siegfried Stahl. Lidnr.66.

Gebruikersavatar
Siegfried Stahl
Forumgod
Berichten: 19671
Lid geworden op: 20 jan 2009, 17:36
Contacteer:

Re: Poll: Clinton, Trump, Sanders

Bericht door Siegfried Stahl » 19 nov 2016, 12:49

iKer schreef:
Hij trekt zijn capuchon nog dieper over zijn hoofd. Stapt stevig door op weg naar zijn volgende karwij.
Het moet wel een heel karwei zijn om zo een taalfout te maken.
" what the fuck are you talking about! Have you no ears (laughs)".
Johnny Lydon 1983


Siegfried Stahl. Lidnr.66.

Gebruikersavatar
Siegfried Stahl
Forumgod
Berichten: 19671
Lid geworden op: 20 jan 2009, 17:36
Contacteer:

Re: Poll: Clinton, Trump, Sanders

Bericht door Siegfried Stahl » 19 nov 2016, 13:31

Hij woont trouwens best wel aardig die Trump. Zeer smaakvol. Mijn interieur ziet er ook wel een beetje zo uit maar dan met schrootjes.

Afbeelding
" what the fuck are you talking about! Have you no ears (laughs)".
Johnny Lydon 1983


Siegfried Stahl. Lidnr.66.

Gebruikersavatar
Siegfried Stahl
Forumgod
Berichten: 19671
Lid geworden op: 20 jan 2009, 17:36
Contacteer:

Re: Poll: Clinton, Trump, Sanders

Bericht door Siegfried Stahl » 19 nov 2016, 13:33

En best wel handig want mocht het met de zaken ooit mislopen dan kan er zo een Chinees restaurant in. Clevere kerel die Trump.
" what the fuck are you talking about! Have you no ears (laughs)".
Johnny Lydon 1983


Siegfried Stahl. Lidnr.66.

Gebruikersavatar
(klaz*)
Forumgod
Berichten: 17234
Lid geworden op: 02 jan 2009, 23:21

Re: Poll: Clinton, Trump, Sanders

Bericht door (klaz*) » 19 nov 2016, 13:39

Siegfried Stahl schreef:Hij woont trouwens best wel aardig die Trump. Zeer smaakvol. Mijn interieur ziet er ook wel een beetje zo uit maar dan met schrootjes.

Afbeelding
Ik begrijp nu ook meteen waarom de gewone man zich zo goed in Trump herkent.

Gebruikersavatar
Siegfried Stahl
Forumgod
Berichten: 19671
Lid geworden op: 20 jan 2009, 17:36
Contacteer:

Re: Poll: Clinton, Trump, Sanders

Bericht door Siegfried Stahl » 19 nov 2016, 13:43

Een echt redneck interieur he?
" what the fuck are you talking about! Have you no ears (laughs)".
Johnny Lydon 1983


Siegfried Stahl. Lidnr.66.

Richardus
Meganerd
Berichten: 40511
Lid geworden op: 02 jan 2009, 17:34

Re: Poll: Clinton, Trump, Sanders

Bericht door Richardus » 20 nov 2016, 09:10

Afbeelding
Facilitator, katalysator, transformator

Whatever makes you happy, dude.

Richardus
Meganerd
Berichten: 40511
Lid geworden op: 02 jan 2009, 17:34

Re: Poll: Clinton, Trump, Sanders

Bericht door Richardus » 20 nov 2016, 11:06

Facilitator, katalysator, transformator

Whatever makes you happy, dude.

Gebruikersavatar
Siegfried Stahl
Forumgod
Berichten: 19671
Lid geworden op: 20 jan 2009, 17:36
Contacteer:

Re: Poll: Clinton, Trump, Sanders

Bericht door Siegfried Stahl » 20 nov 2016, 14:43

Ah , die vinden die democratie maar niks ...jaja
" what the fuck are you talking about! Have you no ears (laughs)".
Johnny Lydon 1983


Siegfried Stahl. Lidnr.66.

Gebruikersavatar
Siegfried Stahl
Forumgod
Berichten: 19671
Lid geworden op: 20 jan 2009, 17:36
Contacteer:

Re: Poll: Clinton, Trump, Sanders

Bericht door Siegfried Stahl » 20 nov 2016, 20:42

Afbeelding
" what the fuck are you talking about! Have you no ears (laughs)".
Johnny Lydon 1983


Siegfried Stahl. Lidnr.66.

Gebruikersavatar
iKer
Meganerd
Berichten: 28185
Lid geworden op: 02 jan 2009, 16:22

Re: Poll: Clinton, Trump, Sanders

Bericht door iKer » 20 nov 2016, 21:24

Siegfried Stahl schreef:
iKer schreef:
Hij trekt zijn capuchon nog dieper over zijn hoofd. Stapt stevig door op weg naar zijn volgende karwij.
Het moet wel een heel karwei zijn om zo een taalfout te maken.
Sorry. Had karwijzaad moeten zijn. De zaterdag linzenstoofpot heeft zulcks nodig.



Voor de rest een geweldig verhaal natuurlijk.
Mocht iemand nog de moeite nemen te lezen wat ik werkelijk zei dan blijkt mijn schijnbare arrogantie gewoon terecht.
Extreemlinksche drammert

Gebruikersavatar
iKer
Meganerd
Berichten: 28185
Lid geworden op: 02 jan 2009, 16:22

Re: Poll: Clinton, Trump, Sanders

Bericht door iKer » 20 nov 2016, 21:48

Siegfried Stahl schreef:Ah , die vinden die democratie maar niks ...jaja
Weliswaar is het in naam een democratie, maar ik vrees dat de slimmeren daar zo langzamerhand door beginnen te hebben dat daar wel een klein ietsie pietsie aan af te dingen is. Als ik hen was was ik daar wel eerder mee geweest: Obama heeft nauwelijks iets van zijn beloften gestand gedaan.

De Republikeinen die alles afgelopen jaren tegenhielden gaan zich nu tot Obama's plannen bekeren(!) Geldverruiming om de economie te stimuleren. Je gelooft het niet; datgene wat ze afgelopen paar jaar frustreerden willen de Republikeinen gaan doen...

Het is afwachten wat er gaat gebeuren. Na de overwinning lijken vrijwel al zijn scherpe kantjes eraf. Wellicht dat daardoor de beurzen zich razendsnel herstelden. Maar je weet met deze meneer weet je het niet. Het balletje kan duidelijke richting neofascisme rollen, daar zijn genoeg aanknopingspunten in zijn speeches en in zijn achterban van te vinden. Maar het kan ook állemaal grootspraak zijn geweest zoals veel autocratische types zich bedienen van een soort van bruut patsergedrag.


Hoe erg ik het haat dat die Republikeinen alle macht hebben nu komende 2 jaar, dit is 'democratie'.
De kans acht ik zeer aanwezig dat klimaatverandering, en dus de hele globe, verliezer is in deze verkiezingen.
Extreemlinksche drammert

DRUPGLID
Heeft niks beters te doen
Berichten: 2415
Lid geworden op: 02 jan 2009, 14:06
Locatie: Snorlock

Re: Poll: Clinton, Trump, Sanders

Bericht door DRUPGLID » 21 nov 2016, 00:45

iKer schreef:
Siegfried Stahl schreef: dit is 'democratie'.
:lol:
Jedem das Seine

Gebruikersavatar
gung ho
Knuffelnerd
Berichten: 10643
Lid geworden op: 03 jan 2009, 18:28

Re: Poll: Clinton, Trump, Sanders

Bericht door gung ho » 21 nov 2016, 10:34

iKer schreef:
gung ho schreef:
iKer schreef:Beste man die denkt te lezen wat er niet staat:
Lees even terug wie wat zegt of suggereert, en met welke mitsen en maren ik dit omkleed. Dit impliceert dat
1. Er een toekomst in het verschiet ligt.
2. Er een mogelijkheid tot ontwikkeling van een fascisme-verwante ideolgie/beweging in het verschiet ligt.
3. Mijn woorden een andere uitkomst absoluut niet uitsluiten.
4. Ik aangeef welke punten in de theorie in de woorden door Trump dan wel zijn achterban (in veel gevallen over)duidelijk naar voren zijn gekomen.
5. Excuses inderdaad op zijn plaats zijn.

NB, ook de afgelopen 8 jaar waren sommige van deze trekjes zichtbaar, voor mij het duidelijkst zichtbaar in het met geweld van de straat slaan van Occupy.
Beetje onsamenhangend deze post van je, maar ik ben het eens met punt 1. Er ligt een toekomst in het verschiet. :up:
Teruglezen wat ik exact zei en overdenken wat ik bedoelde had moeite gekost. Dat snap ik heus wel. En dat dan punt 5. in play komt ook.

Dus je kiest de slimste optie die je eigen ego en energie intact laat: je trekt je terug uit de discussie. Fair enough, ik verlies ook weleens. En dat voelt dan ook niet goed.
Vooruit dan maar...

Ik heb even teruggelezen in dit topic en kwam het volgende tegen:
iKer schreef: Trump is zo overduidelijk volkomen onberekenbaar (en, ik zeg dat niet snel: een echte kryptofascist)
iKer schreef:Ik had het over kryptofascisme. Dat is je mondeling uiten in lijn met fascisme.

Ik zie bij deze man verschillende fascistische kenmerken, die hij met de mond belijdt (zie ook het geheel niet spottend maar uiterst serieus bedoelde stukje tekst van CK Louis).
- Uiterst narcistisch.
- Racistisch
- Vrouwonvriendelijk
- Dreigt wetten te veranderen omdat anderen onwelgevallige mening hebben.
Weinig mitsen en maren iKer.
Ik ben het dan ook niet eens met je Checks in deze post:
iKer schreef:
• a sense of overwhelming crisis beyond the reach of any traditional
solutions; CHECK
• the primacy of the group, toward which one has duties superior
to every right, whether individual or universal, and the subordination
of the individual to it; CHECK
• the belief that one’s group is a victim, a sentiment that justifies
any action, without legal or moral limits, against its enemies,
both internal and external;
• dread of the group’s decline under the corrosive effects of individualistic
liberalism, class conflict, and alien influences; CHECK
• the need for closer integration of a purer community, by consent
if possible, or by exclusionary violence if necessary;
• the need for authority by natural chiefs (always male), culminating
in a national chieftain who alone is capable of incarnating
the group’s historical destiny; CHECK
• the superiority of the leader’s instincts over abstract and universal
reason;
• the beauty of violence and the efficacy of will, when they are
devoted to the group’s success; CHECK
• the right of the chosen people to dominate others without
restraint from any kind of human or divine law, right being
decided by the sole criterion of the group’s prowess within a
Darwinian struggle.
Ten eerste omdat Trump nog geen president is, ten tweede omdat hij niet met buitenrechtelijke middelen lijkt te willen werken, ten derde omdat hij de rechten van Amerikaanse staatsburgers niet lijkt op te willen heffen, ten vierde omdat er geen persoonlijkheidscultus rondom hem is ontstaan (bij Poetin of Erdogan had je een punt gehad) en ten vijfde omdat hij niet bijster veel op lijkt te hebben met geweld in de samenleving.

Ik meen me te herinneren dat we eerder een discussie hadden over het fascisme en dat je het toen had over je 3 vwo-kennis. Je zou er goed aan doen die, gebrekkige, kennis op te poetsen. Anders blijf ik dit gesprek met je voeren.

Over je voorspellende gaven en je eeuwige gelijk:
iKer schreef:Zullen we het nu even over mijn voorspelling van Trump hebben?
iKer schreef:
Ik weiger te geloven dat Amerika zo is afgezakt dat hij het van Clinton wint. Anders zou de EU zich direct moeten bewapenen en afscheid nemen van vriendschapsbanden met de VS.
iKer schreef: Aber gut. Vrij onwaarschijnlijk dat Brexit en Trump allebei gebeuren, en mocht het gebeuren dan zal beleid in NL de gevolgen wel redelijk weten af te zwakken.
iKer schreef: Wat dat betreft is Trump ook een kansloze kandidaat want lijkt volkomen buiten deze realiteit te leven.
Zo langzamerhand kan een wonder hem alleen nog maar redden. Het wonder is Trump zelf uiteraard, die al vaker toch met een winnende tactiek tevoorschijn is gekomen in zijn leven. Maar even zo vaak faalde hij.
Dan even over je discussietechniek.
iKer schreef: O, en Gung Ho, voor je het weer nodig vind te beweren dat er geen spoor van fascisme is, The Guardian (oke, liberaal establishment) spreekt onomwonden van dreigend neo-fascisme.

https://www.theguardian.com/commentisfr ... are_btn_fb
Het is niet The Guardian dat onomwonden spreekt over neo-fascisme. Het is Cornel West die dat doet. In de Opiniebijlage. Die man heeft een eigen Wikipagina https://en.wikipedia.org/wiki/Cornel_West waar je zelf even op had kunnen kijken. Hij is, naast filosoof, sociaal activist, rapper en acteur. Jammer dat je verder niet in bent gegaan op mijn eerdere opmerkingen hierover. Alhoewel ik vermoed dat dat een bewuste tactiek van je is. Als wordt aangetoond dat je de komkommergrap en het woord domrechts niet hebt bedacht, blijft het angstwekkend stil.

Ik neem aan dat je je verlies in alle rust probeert te verwerken om dan terug te komen met wraakfantasieën waarin je mij knock-out slaat.

Hier nog een voorbeeldje:
iKer schreef:
Ik zit er met mijn idee van 'dreigend semi-fascisme' kennelijk niet zo ver naast.
Dreigend semi-fascisme ben ik nergens tegengekomen. Wat je hier doet is met terugwerkende kracht iets claimen. Niet zo netjes van je. Vooral omdat, en dan is de cirkel rond, je welzeker beweerde dat Trump een (crypto)fascist is.
It's just not understanding...

Gebruikersavatar
(klaz*)
Forumgod
Berichten: 17234
Lid geworden op: 02 jan 2009, 23:21

Re: Poll: Clinton, Trump, Sanders

Bericht door (klaz*) » 21 nov 2016, 10:40

Als dit democratie is, ben ik toch maar wat blij met ons meerpartijenstelsel.

Gebruikersavatar
gung ho
Knuffelnerd
Berichten: 10643
Lid geworden op: 03 jan 2009, 18:28

Re: Poll: Clinton, Trump, Sanders

Bericht door gung ho » 21 nov 2016, 10:43

(klaz*) schreef:Als dit democratie is, ben ik toch maar wat blij met ons meerpartijenstelsel.
Ik ook. :sadyes:
It's just not understanding...

Gebruikersavatar
(klaz*)
Forumgod
Berichten: 17234
Lid geworden op: 02 jan 2009, 23:21

Re: Poll: Clinton, Trump, Sanders

Bericht door (klaz*) » 21 nov 2016, 10:46

En dat de partij met de meeste stemmen hier ook daadwerkelijk de grootste partij wordt in de Kamer.

Gebruikersavatar
Number9
Knuffelnerd
Berichten: 12452
Lid geworden op: 02 jan 2009, 20:37

Re: Poll: Clinton, Trump, Sanders

Bericht door Number9 » 21 nov 2016, 11:53

(klaz*) schreef:En dat de partij met de meeste stemmen hier ook daadwerkelijk de grootste partij wordt in de Kamer.
En dat die partij vervolgens altijd één of meer andere partijen nodig heeft om z'n plannen te verwezenlijken.
Number9, lid nummer 25.
The sacred pint alone can unbind the tongue of Dedalus.

Gebruikersavatar
gung ho
Knuffelnerd
Berichten: 10643
Lid geworden op: 03 jan 2009, 18:28

Re: Poll: Clinton, Trump, Sanders

Bericht door gung ho » 21 nov 2016, 12:04

Number9 schreef:
(klaz*) schreef:En dat de partij met de meeste stemmen hier ook daadwerkelijk de grootste partij wordt in de Kamer.
En dat die partij vervolgens altijd één of meer andere partijen nodig heeft om z'n plannen te verwezenlijken.
Ben ik het mee eens, maar dat zorgt er tegelijkertijd voor dat mensen het idee zouden kunnen hebben dat politici niets voor elkaar krijgen of hun overtuigingen heel gemakkelijk aan de kant zetten.
It's just not understanding...

Gebruikersavatar
iKer
Meganerd
Berichten: 28185
Lid geworden op: 02 jan 2009, 16:22

Re: Poll: Clinton, Trump, Sanders

Bericht door iKer » 21 nov 2016, 14:34

gung ho schreef:Het is niet The Guardian dat onomwonden spreekt over neo-fascisme. Het is Cornel West die dat doet. In de Opiniebijlage.
Oow, jochie toch, en Cornel West is out of the ordinary, en The Guardian zou niet gezien hebben wat hij gaat beweren in hun krant..?

Ik heb geen zin om al jouw beweringen te ontkrachten (gaat met de ene bewering beter dan de ander btw. Qua Brexit en Trump zat ik er toen naast. Later ben ik Trump openbaar als mogelijkheid gaan zien. Niet omdat ik dat zo leuk vind, maar omdat hij nu eenmaal bekend staat om zijn winnende tactieken. Zoals mijn quote ook laat zien die je ook aanhaalt.)

Brexit en Trump zijn werkelijkheid. Die geef ik je, ik achtte dat voor de zomer onwaarschijnlijk (waar ik bepaald niet de enige in was) en heb versteld gestaan van de kandidatuur van Clinton omdat (toen al) onderzocht was dat zij het af kon leggen tegen Trump. Ik laat de mogelijkheid duidelijk open dat er een weg ligt naar een soort fascismevariant, en vertel je dat ik dat doe op basis van de radicale uitspraken tijdens zijn speeches.
Raar, serieus RAAAR dat je dat hier loopt te ontkennen ('jouw CHEKCS ben ik het niet mee eens') en dan zeggen dat het niet opgaat omdat Trump nog geen president is.

Say what?
Dus Mein Kampf -om maar ff een godwin te maken- is niet (kryoto)fascistisch omdat Hitler toen nog niet aan de macht is?


Anyway, ik heb met dit niveau van argumenteren geen enkele zin verder woorden aan je vuil te maken (had ik overigens al niet toen je de checks ontkende. Het lijkt wel alsof je je niet in zijn speeches hebt verdiept ofzo).
Je leest je boekje nog maar eens en kijk maar gerustgesteld om je heen. Nergens fascistoïde tendenzen te zien of horen. Want niet alles is letterlijk volgens de regels en voorbeelden volgens jouw boekje.




Sterkte met je verkalkte brein, GH.
:wave:
Extreemlinksche drammert

Gebruikersavatar
iKer
Meganerd
Berichten: 28185
Lid geworden op: 02 jan 2009, 16:22

Re: Poll: Clinton, Trump, Sanders

Bericht door iKer » 21 nov 2016, 15:19

Ik kom toevallig nog op commentaar van Slavoj Zizek.
En guess what, ook een geleerde en filosoof heeft het over 'Of course, Trump is almost, but not quite, protofascist phenomenon'


Link


Vanaf 2'40"
Sowieso behoorlijk sterk betoog imho. Met veel behartenswaardige woorden over de recente val van het US-establishment.
Extreemlinksche drammert

Gebruikersavatar
gung ho
Knuffelnerd
Berichten: 10643
Lid geworden op: 03 jan 2009, 18:28

Re: Poll: Clinton, Trump, Sanders

Bericht door gung ho » 21 nov 2016, 15:22

iKer schreef:Oow, jochie toch, en Cornel West is out of the ordinary, en The Guardian zou niet gezien hebben wat hij gaat beweren in hun krant..?
O ja, dat is wat je doet. Kleinerende opmerkingen maken. :roll:

Bij de meeste Opiniebijlagen staat duidelijk vermeld dat de mening van de schrijver niet de mening is van de krant. Ik neem aan dat hier ook geldt. Dat is iets anders dan niet weten wat je afdrukt of op internet plaatst. Beetje vreemd dat je zoiets niet weet.
iKer schreef:Ik heb geen zin om al jouw beweringen te ontkrachten
Prima, doe je het niet. Vraag me dan ook niet meer om te reageren. Overigens vermoed ik dat de zin er niet is, omdat je het niet kan, maar dat is iets anders.
iKer schreef:Brexit en Trump zijn werkelijkheid. Die geef ik je, ik achtte dat voor de zomer onwaarschijnlijk (waar ik bepaald niet de enige in was) en heb versteld gestaan van de kandidatuur van Clinton omdat (toen al) onderzocht was dat zij het af kon leggen tegen Trump. Ik laat de mogelijkheid duidelijk open dat er een weg ligt naar een soort fascismevariant, en vertel je dat ik dat doe op basis van de radicale uitspraken tijdens zijn speeches.
Raar, serieus RAAAR dat je dat hier loopt te ontkennen ('jouw CHEKCS ben ik het niet mee eens') en dan zeggen dat het niet opgaat omdat Trump nog geen president is.

Say what?
Dus Mein Kampf -om maar ff een godwin te maken- is niet (kryoto)fascistisch omdat Hitler toen nog niet aan de macht is?
Niet een geheel kloppende samenvatting van wat ik beweerde over jouw checks (dat Trump geen president is was één van mijn punten, niet het enige), maar dat is vast niet de bedoeling. Je vergelijking met Mein Kampf slaat verder nergens op en is vooral tekenend voor je eenzijdige manier van discussiëren. Fout=fascistisch=Hitler maar dan in het kwadraat.
iKer schreef: Je leest je boekje nog maar eens en kijk maar gerustgesteld om je heen. Nergens fascistoïde tendenzen te zien of horen. Want niet alles is letterlijk volgens de regels en voorbeelden volgens jouw boekje.
Jawel hoor. Bij Poetin en Erdogan zijn die veel duidelijker aanwezig dan bij Trump.
iKer schreef:
Sterkte met je verkalkte brein, GH.
O ja, dat is wat je doet. Kleinerende opmerkingen maken. :roll:
It's just not understanding...

Gebruikersavatar
iKer
Meganerd
Berichten: 28185
Lid geworden op: 02 jan 2009, 16:22

Re: Poll: Clinton, Trump, Sanders

Bericht door iKer » 21 nov 2016, 19:06

ZUCHT
gung ho schreef:
iKer schreef:Ik heb geen zin om al jouw beweringen te ontkrachten
Overigens vermoed ik dat de zin er niet is, omdat je het niet kan, maar dat is iets anders.
Nee, ik wordt serieus gewoon moe van dit soort discussies (ik had trouwens al aangegeven dat ik hier niet op zat te wachten in mijn originele post (!) dus alles wat ik überhaupt zeg is bonus voor je. Maar ga me niet vragen nog meer te discussiëren hierover. Ik heb mijn mening gegeven en die meende jij te moeten ontkrachten. Ik ben helaas voor je slechts gesterkt in mijn mening (al zie ik heus af en toe ook mijn eigen zwaktes in betogen of stellingnames).



Enniweej, je zult het er maar mee moeten doen. Ik had geen behoefte aan je commentaar maar heb je wat weerwerk gegeven. Dat leek me niet meer dan fair omdat je er toch op in ging (en eigenlijk ook best noodzakelijk je tegen te spreken). Maar -nogmaals- ik denk dat je niet goed gelezen hebt wat ik schreef.
Wat je hebt aangevallen is mijn bewering dat er een mogelijkheid is tot een soortement fascisme omdat er elementen in zijn speeches zijn die raakvlakken hebben met deze ideologie. Er waren ook elementen in Clinton's campagne die corporatisme suggereerden, en elementen in die campagne van Stein die evt. in een ecodictatuur uit kunnen monden.

Zijn dat allemaal zulke wilde gedachten? In jouw wereld dus wel. Deze wijdopen deuren zijn voor jou kennelijk far off. Geen idee waarom dat is. Om mijn uitspraken kracht bij te zetten en te tonen dat ik niet de enige ben die dat ziet haal ik dat stuk uit The Guardian en de protofascisme-uitspraak van Zizek aan.
Dat zullen ook wel allemaal minder belezen denkers zijn als De Grote Oordelaar Gung Ho.

Net zo flawed in je lezen en reageren als dit voorbeeld is het volgende punt hieronder, waar je alweer de pointe totaal lijkt te hebben gemist.
gung ho schreef:
iKer schreef:Say what?
Dus Mein Kampf -om maar ff een godwin te maken- is niet (kryoto)fascistisch omdat Hitler toen nog niet aan de macht was?
Niet een geheel kloppende samenvatting van wat ik beweerde over jouw checks (dat Trump geen president is was één van mijn punten, niet het enige), maar dat is vast niet de bedoeling. Je vergelijking met Mein Kampf slaat verder nergens op en is vooral tekenend voor je eenzijdige manier van discussiëren. Fout=fascistisch=Hitler maar dan in het kwadraat.
Ik wil helemaal geen punt fascisme-inhoudelijk maken met Trump vs. Hitler, deze opmerking is volkomen geen ideologische vergelijking tussen de uitlatingen van Trump en die van Hitler. Wat ik WEL wil betogen is dat jij suggereert dat Trump geen kryptofascist is omdat hij geen president is. Dat is hetzelfde beweren als dat Mein Kampf geen fascisme is omdat Hitler nog niet aan de macht was toen hij het schreef. Hoop dat je de pointe nu WEL snapt.

gung ho schreef:
iKer schreef:Je leest je boekje nog maar eens en kijk maar gerustgesteld om je heen. Nergens fascistoïde tendenzen te zien of horen. Want niet alles is letterlijk volgens de regels en voorbeelden volgens jouw boekje.
Jawel hoor. Bij Poetin en Erdogan zijn die veel duidelijker aanwezig dan bij Trump.
Zijn we het tóch nog over iéts eens!
Extreemlinksche drammert

Gebruikersavatar
(klaz*)
Forumgod
Berichten: 17234
Lid geworden op: 02 jan 2009, 23:21

Re: Poll: Clinton, Trump, Sanders

Bericht door (klaz*) » 21 nov 2016, 19:17

Dat geschreeuw over en weer, het langs elkaar heen praten en het kijk mij eens gelijk hebben. Daar gaat het volgens mij ook in de politiek mis.

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 21933
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Poll: Clinton, Trump, Sanders

Bericht door Krautsurfer » 21 nov 2016, 19:20

(klaz*) schreef:Dat geschreeuw over en weer, het langs elkaar heen praten en het kijk mij eens gelijk hebben. Daar gaat het volgens mij ook in de politiek mis.
In de meeste huwelijken ook, hoor.
Too Freud to live
Too Jung to die

Gebruikersavatar
(klaz*)
Forumgod
Berichten: 17234
Lid geworden op: 02 jan 2009, 23:21

Re: Poll: Clinton, Trump, Sanders

Bericht door (klaz*) » 21 nov 2016, 20:11

En in religies ook al! :eek:

Gebruikersavatar
iKer
Meganerd
Berichten: 28185
Lid geworden op: 02 jan 2009, 16:22

Re: Poll: Clinton, Trump, Sanders

Bericht door iKer » 21 nov 2016, 20:11

(klaz*) schreef:Dat geschreeuw over en weer, het langs elkaar heen praten en het kijk mij eens gelijk hebben. Daar gaat het volgens mij ook in de politiek mis.
Ik had min of meer expliciet gevraagd aan GH commentaar achterwege te laten. Maar oké, ik in return ben er (deels en schoorvoetend) tóch op in gegaan.


Kill me. Please.
Extreemlinksche drammert

Gebruikersavatar
(klaz*)
Forumgod
Berichten: 17234
Lid geworden op: 02 jan 2009, 23:21

Re: Poll: Clinton, Trump, Sanders

Bericht door (klaz*) » 21 nov 2016, 20:12

iKer schreef: Kill me. Please.
Welnee. Een aai over je bol en snel weer buiten spelen. :)

Gebruikersavatar
gung ho
Knuffelnerd
Berichten: 10643
Lid geworden op: 03 jan 2009, 18:28

Re: Poll: Clinton, Trump, Sanders

Bericht door gung ho » 21 nov 2016, 20:44

iKer schreef:
O, en Gung Ho, voor je het weer nodig vind te beweren dat er geen spoor van fascisme is, The Guardian (oke, liberaal establishment) spreekt onomwonden van dreigend neo-fascisme.

.
Inderdaad. Een oproep om niet te reageren. :nooo: Net als je claim op een overwinning.

Als je geen antwoord wilt, ga niet met mij in discussie.
It's just not understanding...

Gebruikersavatar
iKer
Meganerd
Berichten: 28185
Lid geworden op: 02 jan 2009, 16:22

Re: Poll: Clinton, Trump, Sanders

Bericht door iKer » 21 nov 2016, 21:14

gung ho schreef:Als je geen antwoord wilt, ga niet met mij in discussie.
Dat had ik inderdaad niet moeten doen. Het was in het echt nét zo vermoeiend als het cliche dat zich tevoren vormde in mijn hoofd over jou.

Verder alles goed in je leven? met Bulbgirl en jullie koter en alles en Amsterdam en zie je Billy of JackN nog weleens? En schrijf je zelf al een boekje over non-existent fascisme en doe je nog weleens van dattum? Gezondheid wel oké? Geen ruzie met iemand, kijk je nog weleens TV?
Extreemlinksche drammert

Gebruikersavatar
(klaz*)
Forumgod
Berichten: 17234
Lid geworden op: 02 jan 2009, 23:21

Re: Poll: Clinton, Trump, Sanders

Bericht door (klaz*) » 21 nov 2016, 22:12

Dat Gung Ho hier Trump, Wilders etc. niet als fascisten wil bestempelen wordt door iKer beschouwd als het vergoelijken van hun standpunten, terwijl het voor Gung Ho op dit punt helemaal niet gaat om een moreel oordeel maar om de historische (in)correctheid van dat stempel. Maar over de standpunten zelf van Trump etc. zijn Gung Ho en iKer het volgens mij grotendeels eens.

DRUPGLID
Heeft niks beters te doen
Berichten: 2415
Lid geworden op: 02 jan 2009, 14:06
Locatie: Snorlock

Re: Poll: Clinton, Trump, Sanders

Bericht door DRUPGLID » 22 nov 2016, 05:35

Jedem das Seine

Gebruikersavatar
gung ho
Knuffelnerd
Berichten: 10643
Lid geworden op: 03 jan 2009, 18:28

Re: Poll: Clinton, Trump, Sanders

Bericht door gung ho » 22 nov 2016, 09:22

iKer schreef:
gung ho schreef:Als je geen antwoord wilt, ga niet met mij in discussie.
Dat had ik inderdaad niet moeten doen. Het was in het echt nét zo vermoeiend als het cliche dat zich tevoren vormde in mijn hoofd over jou.

Verder alles goed in je leven? met Bulbgirl en jullie koter en alles en Amsterdam en zie je Billy of JackN nog weleens? En schrijf je zelf al een boekje over non-existent fascisme en doe je nog weleens van dattum? Gezondheid wel oké? Geen ruzie met iemand, kijk je nog weleens TV?
Yep, discussiëren met mij is erg vervelend. Vooral omdat ik me baseer op feiten in plaats van (onderbuik)gevoelens en, als het noodzakelijk is, op zoek ga naar bronnen die mijn mening kracht bijzetten. Het liefst uit boeken, klopt. Van de andere kant check ik jouw bronnen.

Het werkelijke verschil zit wat mij betreft in wereldbeeld. Jouw wereldbeeld is apocalyptisch en uit zich in grote tegenstellingen (Trump is een fascist, Palestijnen zijn lief) en mijn wereldbeeld uit zich vooral in verschillende tinten grijs (de verkiezing van Trump wordt geen ramp voor de mensheid en in discussies over Palestijnen meng ik me niet omdat ik er geen boek over heb gelezen en er dus te weinig verstand van heb.)

Discussies met jou ga ik meestal uit de weg, omdat jouw wereldbeeld teveel verschilt van dat van mij. Nu ik weet dat je discussiëren met mij vermoeiend vindt, wordt het interessanter om dat toch iets vaker te doen. :naughty:

Ik zal bulbgirl de groeten doen als ik haar zie!
It's just not understanding...

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 21933
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Poll: Clinton, Trump, Sanders

Bericht door Krautsurfer » 22 nov 2016, 09:26

(klaz*) schreef:Dat Gung Ho hier Trump, Wilders etc. niet als fascisten wil bestempelen wordt door iKer beschouwd als het vergoelijken van hun standpunten, terwijl het voor Gung Ho op dit punt helemaal niet gaat om een moreel oordeel maar om de historische (in)correctheid van dat stempel. Maar over de standpunten zelf van Trump etc. zijn Gung Ho en iKer het volgens mij grotendeels eens.
Als ik me dat topic over de twee politieke assen juist herinner, zijn we het eigenlijk allemaal wel eens. Ongeveer.
Een beetje.
Too Freud to live
Too Jung to die

Gebruikersavatar
(klaz*)
Forumgod
Berichten: 17234
Lid geworden op: 02 jan 2009, 23:21

Re: Poll: Clinton, Trump, Sanders

Bericht door (klaz*) » 22 nov 2016, 09:28

Krautsurfer schreef:
(klaz*) schreef:Dat Gung Ho hier Trump, Wilders etc. niet als fascisten wil bestempelen wordt door iKer beschouwd als het vergoelijken van hun standpunten, terwijl het voor Gung Ho op dit punt helemaal niet gaat om een moreel oordeel maar om de historische (in)correctheid van dat stempel. Maar over de standpunten zelf van Trump etc. zijn Gung Ho en iKer het volgens mij grotendeels eens.
Als ik me dat topic over de twee politieke assen juist herinner, zijn we het eigenlijk allemaal wel eens. Ongeveer.
Een beetje.
Inderdaad. En Kryptozoid draait daar als een satelliet omheen.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 6 gasten