Barrett vs. The madcap laughs

[gung ho]

Ineens werd mij duidelijk dat de een veel beter is dan de ander. De platen staan in chronologische volgorde dus daar hoeft u zich niet door te laten beïnvloeden.

[Krautsurfer]

Je bent Opel vergeten...
Maar goed, da's niet echt een album. Staan echter wel een paar geweldige nummers op..

[gung ho]

Niet vergeten. Telt niet mee. Stemmen!

[Ysfoxy]

Syd Barrett solo is goed voor een paar leuke liedjes, verder gepruts aan de kantlijn.

[gung ho]

Syd Barrett solo is goed voor een paar leuke liedjes, verder gepruts aan de kantlijn.

Een paar liedjes moet je nog wel kunnen benoemen... Welke zijn het en op welke plaat staan ze? Kun je daarna een keuze maken.

[Ysfoxy]

The Madcap Laughs:
No Good Trying
Octopus
Golden Hair

Ergens verder onderaan bungelt dan nog:
Love You

Barrett:
Gigolo Aunt
Effervescing Elephant

Nou, een EPtje had voldoende geweest.

[gung ho]

Ik noteer één Madcap laughs.

[Hensup]

Opel is subliem. Madcap is te heftig voor ons gewone stervelingen. Barret vind ik zonde van de legende die hij levend al een halve eeuw was.

[Krautsurfer]

Ysfoxy,
Je bent 'late night' van Madcap vergeten.
Laatste nummer, en prachtig.
En dan natuurlijk het schitterende 'Opel'.

[Ysfoxy]

Elton John heeft meer betere liedjes dan die hele Syd Barrett!

[gung ho]

Elton John heeft meer betere liedjes dan die hele Syd Barrett!

Meer betere.

Het gaat hier nu even niet over je voorliefde voor kreupel Nederlands en de ex-voorzitter van Watford. Hier word je geacht te stemmen. Aan de slag dus.

[Krautsurfer]

hiero nog wat info over Iggy the Eskimo, Syd's vriendin van de week en covermodel op The Madcap Laughs'.
Elton John heeft trouwens meer slechte nummers geschreven dan Syd.

[Ysfoxy]

Niet wanneer je al die extra takes op Crazy Diamond - The Complete Recordings als afzonderlijke nummers beschouwt!

[Ysfoxy]

Ysfoxy stemt niet!

[Kryptozoid]

Elton John heeft meer betere liedjes dan die hele Syd Barrett!

Meer betere.

Het gaat hier nu even niet over je voorliefde voor kreupel Nederlands<knip>

Dat is geen kreupel Nederlands; het anglicisme dat jij meent waar te nemen, is er niet. Beide artiesten hebben betere liedjes binnen hun oevre, en Ysfoxy beweert dat Elton John er daarvan meer heeft dan Syd Barrett. Daar valt inhoudelijk over te twisten, maar qua Nederlands is het goed ("Elton John heeft betere liedjes dan Barrett" betekent iets anders dan "Elton John heeft meer betere liedjes dan Syd Barrett").

[Kryptozoid]

On topic: goede vraag. Destijds (dat wil zeggen, toen ik die platen nog regelmatig draaide) zou ik The Madcap Laughs gezegd hebben. In latere jaren heb ik ze altijd gedraaid als vormden ze een dubbelelpee (die heb ik overigens ook op vinyl, een dubbelelpee die beide platen combineert, zoals A Nice Pair dat voor de eerste twee Pink Floyd platen doet. Deze dus) en vind op beide albums wel een paar liedjes mooi.

Desalniettemin kies ik toch maar voor The Madcap Laughs. Barrett is wat coherenter en daardoor wat saaier. De persoon Barrett zelf was overigens niet coherenter tijdens de opnamesessies; dat die elpee dat wel is, ligt dan ook aan de mensen om hem heen: Gilmour, Wright en Jerry Shirley.

In retrospect kunnen we eigenlijk wel zeggen, dat het ook allemaal niet zo enorm veel voorstelt. Barrett's belangrijkste, unieke en tijdloze (in de zin van: ontstegen aan de scene en het tijdvak waarin ze gecomponeerd zijn; niet dat ze niet te herkennen zouden zijn als producten van de tweede helft van de 1960s), bijdragen aan de muziek staan op The Piper at the Gates of Dawn: Mathilda Mother (waar enkele jaren terug een outtake met alternatieve tekst van verscheen, op een door Gilmour samengestelde Barrett verzamelaar die ik moest kopen, hoewel ik 'm zo weinig gedraaid en bekeken heb dat ik eigenlijk geen idee heb wat er verder nog op staat, en ik ben niet in de buurt van mijn cd-kast), Flaming, The Gnome, Scarecrow en Chapter 24. Uiteraard zijn Astronomy Domine, Lucifer Sam, Bike en (niet op PatGoD maar op ASoS) Jugband Blues ook erg mooi, maar zijn toch 'normalere' nummers.

Uiteraard is het de vraag in hoeverre de bijzonderheid van genoemde nummers uitsluitend aan Barrett is toe te schrijven... Ik denk eigenlijk niet dat die meer bedacht heeft dan de grote lijn en de tekst; hij zal geen Zappaesque controlezucht over ieder geluidje uitgeoefend hebben. Met andere woorden: laat ons Rick Wright niet vergeten!

[Krautsurfer]

Niet wanneer je al die extra takes op Crazy Diamond - The Complete Recordings als afzonderlijke nummers beschouwt!

Maar dat doe ik niet!

Bovendien is er een bootlegset van 19 cd's met zo'n beetje elke scheet die-ie gelaten heeft, zowel solo als met Pink Floyd.

[Scalle]

Moeilijk voor te stellen dat er iemand niet voor The madcap... zou stemmen toch??

Om de zoveel jaar probeer ik Barrett nog es, om zeker te zijn dat ik me niet vergist heb maar neeje, het kippevel is er gewoon niet.

Madcap daarentegen is genie. Puur genie.

En ook The piper... : het is mijn favoriete Pink Floyd plaat.

[Kryptozoid]

hiero nog wat info over Iggy the Eskimo, Syd's vriendin van de week en covermodel op The Madcap Laughs'.
Elton John heeft trouwens meer slechte nummers geschreven dan Syd.

Je had hier 'meer slechtere nummers' moeten schrijven, omwille van de symmetrie.

Ik heb Elton John eigenlijk altijd maar een raar mannetje gevonden.

[gung ho]

Elton John heeft meer betere liedjes dan die hele Syd Barrett!

Meer betere.

Het gaat hier nu even niet over je voorliefde voor kreupel Nederlands<knip>

Dat is geen kreupel Nederlands; het anglicisme dat jij meent waar te nemen, is er niet. Beide artiesten hebben betere liedjes binnen hun oevre, en Ysfoxy beweert dat Elton John er daarvan meer heeft dan Syd Barrett. Daar valt inhoudelijk over te twisten, maar qua Nederlands is het goed ("Elton John heeft betere liedjes dan Barrett" betekent iets anders dan "Elton John heeft meer betere liedjes dan Syd Barrett").

Flauwekul. Je zou het begin van een punt gehad kunnen hebben als Ysfoxy het bijvoeglijk naamwoord 'goed' had gebruikt. Geldt het foutief gebruik van de trappen van vergelijking niet als de Engelse ziekte? Of als onderdeel daarvan? Het lijkt mij dat jij dit grondig uit wilt zoeken Krypto, dat je niet zult rusten tot je weet hoe het exact zit. Aan de slag dus. Mag je mij daarna mijn gelijk geven.

On topic: ik heb me nooit erg beziggehouden met de mythevorming rondom Syd Barrett en heb pas de laatste paar jaar iets meer verdiept in zijn muziek. Deze week draaide ik bovenstaande platen en viel me ineens op dat de één beter is dan de ander. Vandaar dit topic.

[Kryptozoid]

Elton John heeft meer betere liedjes dan die hele Syd Barrett!

Meer betere.

Het gaat hier nu even niet over je voorliefde voor kreupel Nederlands<knip>

Dat is geen kreupel Nederlands; het anglicisme dat jij meent waar te nemen, is er niet. Beide artiesten hebben betere liedjes binnen hun oevre, en Ysfoxy beweert dat Elton John er daarvan meer heeft dan Syd Barrett. Daar valt inhoudelijk over te twisten, maar qua Nederlands is het goed ("Elton John heeft betere liedjes dan Barrett" betekent iets anders dan "Elton John heeft meer betere liedjes dan Syd Barrett").

Flauwekul. Je zou het begin van een punt gehad kunnen hebben als Ysfoxy het bijvoeglijk naamwoord 'goed' had gebruikt.

Nee, want dat zou niet hetzelfde betekenen; dat is juist het hele punt. "De betere platenzaken" is niet hetzelfde als "de goede platenzaken"; dat is een toegegeven eigenaardig, maar wel correct taalgebruik. Het woord "betere" wordt hier niet direct gebruikt als de vergrotende trap van goed, maar als een (daar weliswaar van afgeleide, doch) op zichzelf gebruikte uitdrukking. 't Is net zoiets als "allerenigst": dat is geen overtreffende trap van "allerenig". Daar valt verder niets aan uit te zoeken.

On topic: ik heb me nooit erg beziggehouden met de mythevorming rondom Syd Barrett en heb pas de laatste paar jaar iets meer verdiept in zijn muziek. Deze week draaide ik bovenstaande platen en viel me ineens op dat de één beter is dan de ander. Vandaar dit topic.

En welke vind jij beter? Ik zou me voor kunnen stellen dat iemand die minder waardering heeft voor onverwachte wendingen maar meer voor een solide opbouw en uitvoering van een nummer, Barrett beter zou kunnen waarderen dan TML. Maar ik weet niet of jij zo iemand bent. De vraag zou zich ook wel aandienen of zo iemand zijn tijd wel zou moeten spenderen met het luisteren naar Syd Barrett.

Zoals Kraut al opmerkte is Opel, een pas vele jaren later uitgebrachte verzamelaar van nog niet gepubliceerde nummers, en enkele alternatieve versies, dan wel weer de moeite waard, nou je toch bezig bent.

[gung ho]

Ik noteer een Madcap Laughs voor Krypto.

[Ysfoxy]

Ik noteer een Madcap Laughs voor Krypto.

Dit geheel terzijde.

More better, dat is pas kreupel!

[Kryptozoid]

Ik noteer een Madcap Laughs voor Krypto.

Dit geheel terzijde.

More better, dat is pas kreupel!

[Ysfoxy]

Ah, de soundtrack voor de verfilming van 'Don Quichotte'.

[gung ho]

Ik noteer een Madcap Laughs voor Krypto.

Dit geheel terzijde.

More better, dat is pas kreupel!

[Ysfoxy]

Ah, gelijk proberen te halen met ebonics.

[Siegfried Stahl]

Kreupel of niet? Wel, meer betere is vrij kreupel....het zou betekenen dat op cd 1 betere liedjes staan en op cd 2 meer betere.

Maar betere in vergelijking met wat?

[Ysfoxy]

%