Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Alles wat niet onder de bovenstaande kopjes valt kun je hier kwijt...
Gebruikersavatar
Kryptozoid
Forumgod
Berichten: 17235
Lid geworden op: 25 jan 2009, 22:14

Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Bericht door Kryptozoid » 10 jun 2018, 18:49

@Kraut: ik heb 't idee dat jij "invloed" gebruikt waar ik eerder "inspiratie" zou zeggen. Een muzikale compositie kan heel goed geïnspireerd zijn door de Chinese Muur, maar 'beïnvloed' zou ik raar vinden... Tenzij de Muur ook auditief te beleven is, zoals de electriciteitskabels naast het huis van Harold Budd, of dat de schijnbare eindeloosheid ervan 1:1 wordt vertaald naar muziek. Niet omdat de componist zich prettig of in ieder geval anders-dan-anders voelde toen ie de Muur bezocht of er aan dacht: dat is inspiratie, geen invloed. Je kan dat best 'invloed' noemen, maar dan maak je je schuldig aan semantische devaluatie.
"'Samenleving' is een biologische constructie."
                                                — Kryptozoid, lid 69

Gebruikersavatar
frobbert
Forumjunk
Forumjunk
Berichten: 7555
Lid geworden op: 26 jul 2009, 14:48

Re: Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Bericht door frobbert » 10 jun 2018, 19:02

Afbeelding
“May my mercy prevail over my wrath.”

Gebruikersavatar
gung ho
Knuffelnerd
Berichten: 10480
Lid geworden op: 03 jan 2009, 18:28

Re: Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Bericht door gung ho » 10 jun 2018, 19:13

Kryptozoid schreef:
10 jun 2018, 18:49
@Kraut: ik heb 't idee dat jij "invloed" gebruikt waar ik eerder "inspiratie" zou zeggen. Een muzikale compositie kan heel goed geïnspireerd zijn door de Chinese Muur, maar 'beïnvloed' zou ik raar vinden... Tenzij de Muur ook auditief te beleven is, zoals de electriciteitskabels naast het huis van Harold Budd, of dat de schijnbare eindeloosheid ervan 1:1 wordt vertaald naar muziek. Niet omdat de componist zich prettig of in ieder geval anders-dan-anders voelde toen ie de Muur bezocht of er aan dacht: dat is inspiratie, geen invloed. Je kan dat best 'invloed' noemen, maar dan maak je je schuldig aan semantische devaluatie.
Eens.
It's just not understanding...

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 21767
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Bericht door Krautsurfer » 10 jun 2018, 19:24

Kryptozoid schreef:
10 jun 2018, 18:49
@Kraut: ik heb 't idee dat jij "invloed" gebruikt waar ik eerder "inspiratie" zou zeggen. Een muzikale compositie kan heel goed geïnspireerd zijn door de Chinese Muur, maar 'beïnvloed' zou ik raar vinden... Tenzij de Muur ook auditief te beleven is, zoals de electriciteitskabels naast het huis van Harold Budd, of dat de schijnbare eindeloosheid ervan 1:1 wordt vertaald naar muziek. Niet omdat de componist zich prettig of in ieder geval anders-dan-anders voelde toen ie de Muur bezocht of er aan dacht: dat is inspiratie, geen invloed. Je kan dat best 'invloed' noemen, maar dan maak je je schuldig aan semantische devaluatie.
Dat moet dan maar. Ik geloof persoonlijk best dat er flinke overlap is tussen inspiratie en invloed. Zoals al eerder bleek geloof ik niet zo in harde grenzen wat dit betreft. JR ook niet, lijkt me. Zoals bleek uit flink wat citaten.
Laatst gewijzigd door Krautsurfer op 10 jun 2018, 19:49, 1 keer totaal gewijzigd.
'We zijn bezig het ongedwongene van het forum te killen met de constante metacommunicatie en analyses.'

Richardus
Meganerd
Berichten: 40386
Lid geworden op: 02 jan 2009, 17:34

Re: Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Bericht door Richardus » 10 jun 2018, 19:31

frobbert schreef:
10 jun 2018, 19:02
Afbeelding
:lol:
Facilitator, katalysator, transformator

Whatever makes you happy, dude.

Gebruikersavatar
Kryptozoid
Forumgod
Berichten: 17235
Lid geworden op: 25 jan 2009, 22:14

Re: Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Bericht door Kryptozoid » 10 jun 2018, 20:03

Krautsurfer schreef:
10 jun 2018, 19:24
Kryptozoid schreef:
10 jun 2018, 18:49
@Kraut: ik heb 't idee dat jij "invloed" gebruikt waar ik eerder "inspiratie" zou gebruiken [...] Je kan dat best 'invloed' noemen, maar dan maak je je schuldig aan semantische devaluatie.
Dat moet dan maar. Ik geloof persoonlijk best dat er flinke overlap is tussen inspiratie en invloed. Zoals al eerder bleek geloof ik niet zo in harde grenzen wat dit betreft. JR ook niet, lijkt me. Zoals bleek uit flink wat citaten.
Natuurlijk zitten invloed en inspiratie dicht tegen elkaar aan, en de hardheid van de grens ertussen is subjectief. Maar waarom zou je kiezen voor de situatie waarin woorden minder onderscheidend vermogen hebben?

Afbeelding
Laatst gewijzigd door Kryptozoid op 10 jun 2018, 20:15, 1 keer totaal gewijzigd.
"'Samenleving' is een biologische constructie."
                                                — Kryptozoid, lid 69

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 21767
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Bericht door Krautsurfer » 10 jun 2018, 20:13

Kryptozoid schreef:
10 jun 2018, 20:03
Krautsurfer schreef:
10 jun 2018, 19:24
Kryptozoid schreef:
10 jun 2018, 18:49
@Kraut: ik heb 't idee dat jij "invloed" gebruikt waar ik eerder "inspiratie" zou gebruiken [...] Je kan dat best 'invloed' noemen, maar dan maak je je schuldig aan semantische devaluatie.
Dat moet dan maar. Ik geloof persoonlijk best dat er flinke overlap is tussen inspiratie en invloed. Zoals al eerder bleek geloof ik niet zo in harde grenzen wat dit betreft. JR ook niet, lijkt me. Zoals bleek uit flink wat citaten.
Natuurlijk zitten invloed en inspiratie dicht tegen elkaar aan, en de hardheid van de grens ertussen is subjectief. Maar waarom zou je kiezen voor de situatie waarin woorden minder onderschijdend vermogen hebben?

Afbeelding
Neem dat aub op met jr, die in diverse interviews, stukjes & citaten aangeeft naar onder andere Can te luisteren, er van te genieten, ze ziet als invloed en zels bandlid wil worden. Ik ben slechts van mening dat ik dat wel aannemelijk vind. Van Sieg mag dat niet omdat-ie gruwt van het idee, van Gung Ho mag het geen invloed heten omdat JR niet letterlijk is gevraagd of Can een invloed voor 'm geweest.
Laatst gewijzigd door Krautsurfer op 10 jun 2018, 20:22, 1 keer totaal gewijzigd.
'We zijn bezig het ongedwongene van het forum te killen met de constante metacommunicatie en analyses.'

Gebruikersavatar
gung ho
Knuffelnerd
Berichten: 10480
Lid geworden op: 03 jan 2009, 18:28

Re: Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Bericht door gung ho » 10 jun 2018, 20:14

Krautsurfer schreef:
10 jun 2018, 20:13
Neem dat aub op met jr, die in diverse interviews, stukjes & citaten aangeeft naar onder andere Can te luisteren, er van te genieten, ze ziet als invloed en zels bandlid wil worden. Ik ben slechts van mening dat ik dat wel aannemelijk vind. Van Sieg mag dat niet omdat-ie gruwt van het idee, van Gung Ho mag het geen invloed heten omdat JR niet letterlijk is gevraagd:of Can een invloed voor 'm geweest.
Krijg je de fles niet open?
It's just not understanding...

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 21767
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Bericht door Krautsurfer » 10 jun 2018, 20:18

Jawel hoor.
Ik ben reeds een beetje onder invloed, zeg maar.
:up:
'We zijn bezig het ongedwongene van het forum te killen met de constante metacommunicatie en analyses.'

Gebruikersavatar
gung ho
Knuffelnerd
Berichten: 10480
Lid geworden op: 03 jan 2009, 18:28

Re: Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Bericht door gung ho » 10 jun 2018, 20:20

Laat de discussie dan maar los voor vanavond. Mag je morgen weer verder. :up:
It's just not understanding...

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 21767
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Bericht door Krautsurfer » 10 jun 2018, 20:24

gung ho schreef:
10 jun 2018, 20:20
Laat de discussie dan maar los voor vanavond. Mag je morgen weer verder. :up:
Dat maak ik graag zelf uit, maar ik dacht dat jij d'r klaar mee was?
'We zijn bezig het ongedwongene van het forum te killen met de constante metacommunicatie en analyses.'

Gebruikersavatar
frobbert
Forumjunk
Forumjunk
Berichten: 7555
Lid geworden op: 26 jul 2009, 14:48

Re: Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Bericht door frobbert » 10 jun 2018, 20:27

Afbeelding
“May my mercy prevail over my wrath.”

Gebruikersavatar
gung ho
Knuffelnerd
Berichten: 10480
Lid geworden op: 03 jan 2009, 18:28

Re: Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Bericht door gung ho » 10 jun 2018, 20:28

Krautsurfer schreef:
10 jun 2018, 20:24
gung ho schreef:
10 jun 2018, 20:20
Laat de discussie dan maar los voor vanavond. Mag je morgen weer verder. :up:
Dat maak ik graag zelf uit, maar ik dacht dat jij d'r klaar mee was?
Klopt. De overwinning is binnen.

:lol:
It's just not understanding...

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 21767
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Bericht door Krautsurfer » 10 jun 2018, 20:35

gung ho schreef:
10 jun 2018, 20:28
Krautsurfer schreef:
10 jun 2018, 20:24
gung ho schreef:
10 jun 2018, 20:20
Laat de discussie dan maar los voor vanavond. Mag je morgen weer verder. :up:
Dat maak ik graag zelf uit, maar ik dacht dat jij d'r klaar mee was?
Klopt. De overwinning is binnen.

:lol:
Ja, als je kopieëren hetzelfde vindt als beïnvloed zijn, dan snap ik dat je trots op jezelf bent. Maar ik ga er niet in mee.
'We zijn bezig het ongedwongene van het forum te killen met de constante metacommunicatie en analyses.'

Gebruikersavatar
gung ho
Knuffelnerd
Berichten: 10480
Lid geworden op: 03 jan 2009, 18:28

Re: Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Bericht door gung ho » 10 jun 2018, 20:44

Krautsurfer schreef:
10 jun 2018, 20:35
Maar ik ga er niet in mee.
En het laat je niet los.

Succes ermee.
It's just not understanding...

Gebruikersavatar
frobbert
Forumjunk
Forumjunk
Berichten: 7555
Lid geworden op: 26 jul 2009, 14:48

Re: Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Bericht door frobbert » 10 jun 2018, 20:54

Afbeelding
“May my mercy prevail over my wrath.”

Gebruikersavatar
gung ho
Knuffelnerd
Berichten: 10480
Lid geworden op: 03 jan 2009, 18:28

Re: Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Bericht door gung ho » 10 jun 2018, 20:58

Afbeelding
It's just not understanding...

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 21767
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Bericht door Krautsurfer » 10 jun 2018, 21:01

gung ho schreef:
10 jun 2018, 20:44
Krautsurfer schreef:
10 jun 2018, 20:35
Maar ik ga er niet in mee.
En het laat je niet los.

Succes ermee.
Nee, want het valt me vies van je tegen dat je dat laatste citaat zo verkeert wenst te interpreteren, alleen maar om je gelijk te halen.
'We zijn bezig het ongedwongene van het forum te killen met de constante metacommunicatie en analyses.'

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 21767
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Bericht door Krautsurfer » 10 jun 2018, 21:01

gung ho schreef:
10 jun 2018, 20:58
Afbeelding
:no:
'We zijn bezig het ongedwongene van het forum te killen met de constante metacommunicatie en analyses.'

Gebruikersavatar
Number9
Knuffelnerd
Berichten: 12412
Lid geworden op: 02 jan 2009, 20:37

Re: Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Bericht door Number9 » 10 jun 2018, 21:47

Afbeelding
Number9, lid nummer 25.
The sacred pint alone can unbind the tongue of Dedalus.

Gebruikersavatar
gung ho
Knuffelnerd
Berichten: 10480
Lid geworden op: 03 jan 2009, 18:28

Re: Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Bericht door gung ho » 10 jun 2018, 22:17

Krautsurfer schreef:
10 jun 2018, 21:01
gung ho schreef:
10 jun 2018, 20:44
Krautsurfer schreef:
10 jun 2018, 20:35
Maar ik ga er niet in mee.
En het laat je niet los.

Succes ermee.


Nee, want het valt me vies van je tegen dat je dat laatste citaat zo verkeert wenst te interpreteren, alleen maar om je gelijk te halen.
Ik denk dat je onderschat hoe overtuigd ik ben van mijn gelijk en dat ik om die reden het citaat van JR lees in het licht van dit gelijk. Krypto heeft prima verwoord waar de schoen wringt bij jouw visie op invloed en JR zelf heeft zo zijn mening over mensen die menen te weten waar het geluid van PiL vandaan komt. Ik zou nu kunnen zeggen dat het mij van jou tegenvalt dat je niet toe wenst te geven dat je definitie van het woord invloed te breed is geweest, maar dat is niet zo. Het is jouw mening. En die van mij (en die van JR :p ) verschilt daarvan. En daar kunnen we eindeloos over blijven discussiëren. Dit is tenslotte Forumnerds.
It's just not understanding...

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 21767
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Bericht door Krautsurfer » 10 jun 2018, 23:01

Je leest dat laatste citaat gewoon verkeerd.
Blijkbaar waren er meer mensen die opgepikt hadden dat-ie naar Can luisterde, en sommigen gingen blijkbaar zelfs zo ver Pil een kopie van Can te noemen. Dát vond-ie grote onzin, en terecht.
Verder stelde hij dat-ie naar Can en duizenden anderen luisterden. Hetgeen het punt was van deze discussie.
Dat-ie vind dat Pil geen kopie is van Can betekent niet dat Can geen invloed op 'm had.

Snap niet dat je dat niet snapt. Zo moeilijk is het niet.
'We zijn bezig het ongedwongene van het forum te killen met de constante metacommunicatie en analyses.'

Gebruikersavatar
Siegfried Stahl
Forumgod
Berichten: 19508
Lid geworden op: 20 jan 2009, 17:36
Contacteer:

Re: Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Bericht door Siegfried Stahl » 11 jun 2018, 06:33

Krautsurfer schreef:
10 jun 2018, 23:01
Je leest dat laatste citaat gewoon verkeerd.
Blijkbaar waren er meer mensen die opgepikt hadden dat-ie naar Can luisterde, en sommigen gingen blijkbaar zelfs zo ver Pil een kopie van Can te noemen. Dát vond-ie grote onzin, en terecht.
Verder stelde hij dat-ie naar Can en duizenden anderen luisterden. Hetgeen het punt was van deze discussie.
Dat-ie vind dat Pil geen kopie is van Can betekent niet dat Can geen invloed op 'm had.

Snap niet dat je dat niet snapt. Zo moeilijk is het niet.
Ah, Kraut zit nog in de ontkenningsfase :upup:
" what the fuck are you talking about! Have you no ears (laughs)".
Johnny Lydon 1983


Siegfried Stahl. Lidnr.66.

Gebruikersavatar
Siegfried Stahl
Forumgod
Berichten: 19508
Lid geworden op: 20 jan 2009, 17:36
Contacteer:

Re: Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Bericht door Siegfried Stahl » 11 jun 2018, 06:35

Krautsurfer schreef:
10 jun 2018, 23:01

en duizenden anderen luisterde.
Weet je wel zeker dat het niet Flaaks was die geinterviewd werd?
" what the fuck are you talking about! Have you no ears (laughs)".
Johnny Lydon 1983


Siegfried Stahl. Lidnr.66.

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 21767
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Bericht door Krautsurfer » 11 jun 2018, 07:25

Siegfried Stahl schreef:
11 jun 2018, 06:33
Krautsurfer schreef:
10 jun 2018, 23:01
Je leest dat laatste citaat gewoon verkeerd.
Blijkbaar waren er meer mensen die opgepikt hadden dat-ie naar Can luisterde, en sommigen gingen blijkbaar zelfs zo ver Pil een kopie van Can te noemen. Dát vond-ie grote onzin, en terecht.
Verder stelde hij dat-ie naar Can en duizenden anderen luisterden. Hetgeen het punt was van deze discussie.
Dat-ie vind dat Pil geen kopie is van Can betekent niet dat Can geen invloed op 'm had.

Snap niet dat je dat niet snapt. Zo moeilijk is het niet.
Ah, Kraut zit nog in de ontkenningsfase :upup:
Ga jij nou maar 's be-grij-pend lezen, grapjas.
'We zijn bezig het ongedwongene van het forum te killen met de constante metacommunicatie en analyses.'

Richardus
Meganerd
Berichten: 40386
Lid geworden op: 02 jan 2009, 17:34

Re: Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Bericht door Richardus » 11 jun 2018, 07:39

frobbert schreef:
10 jun 2018, 20:54
Afbeelding
Ja echt he

Geen leven, die lui, en nu proberen ze die van ons ook nog te verzieken. Jij voorop trouwens magoe :drink:
Facilitator, katalysator, transformator

Whatever makes you happy, dude.

Gebruikersavatar
gung ho
Knuffelnerd
Berichten: 10480
Lid geworden op: 03 jan 2009, 18:28

Re: Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Bericht door gung ho » 11 jun 2018, 07:55

Krautsurfer schreef:
10 jun 2018, 23:01
Verder stelde hij dat-ie naar Can en duizenden anderen luisterden. Hetgeen het punt was van deze discussie.
Precies. Hij heeft gezegd dat hij luisterde naar Can. Meer niet. Dat is geen invloed en daar heeft Krypto je hierboven op gewezen.
Krautsurfer schreef:
10 jun 2018, 19:24
Kryptozoid schreef:
10 jun 2018, 18:49
@Kraut: ik heb 't idee dat jij "invloed" gebruikt waar ik eerder "inspiratie" zou zeggen. Een muzikale compositie kan heel goed geïnspireerd zijn door de Chinese Muur, maar 'beïnvloed' zou ik raar vinden... Tenzij de Muur ook auditief te beleven is, zoals de electriciteitskabels naast het huis van Harold Budd, of dat de schijnbare eindeloosheid ervan 1:1 wordt vertaald naar muziek. Niet omdat de componist zich prettig of in ieder geval anders-dan-anders voelde toen ie de Muur bezocht of er aan dacht: dat is inspiratie, geen invloed. Je kan dat best 'invloed' noemen, maar dan maak je je schuldig aan semantische devaluatie.
Dat moet dan maar.
Waarom je zo krampachtig vasthoudt aan die invulling van invloed is een vraag waarop alleen jij het antwoord weet.

Verder lees ik niets nieuws.
It's just not understanding...

Gebruikersavatar
gung ho
Knuffelnerd
Berichten: 10480
Lid geworden op: 03 jan 2009, 18:28

Re: Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Bericht door gung ho » 11 jun 2018, 07:58

Richardus schreef:
11 jun 2018, 07:39
frobbert schreef:
10 jun 2018, 20:54
Afbeelding
Ja echt he

Geen leven, die lui, en nu proberen ze die van ons ook nog te verzieken. Jij voorop trouwens magoe :drink:
Hé aansteller. Ga lekker in een ander topic lopen zeiken dat anderen jouw leven verzieken. Rot op uit dit soort topics als dit je leven verpest of maak zelf eens een interessant topic aan.

:wave:
It's just not understanding...

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 21767
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Bericht door Krautsurfer » 11 jun 2018, 08:11

gung ho schreef:
11 jun 2018, 07:55
Krautsurfer schreef:
10 jun 2018, 23:01
Verder stelde hij dat-ie naar Can en duizenden anderen luisterden. Hetgeen het punt was van deze discussie.
Precies. Hij heeft gezegd dat hij luisterde naar Can. Meer niet. Dat is geen invloed en daar heeft Krypto je hierboven op gewezen.
Krautsurfer schreef:
10 jun 2018, 19:24
Kryptozoid schreef:
10 jun 2018, 18:49
@Kraut: ik heb 't idee dat jij "invloed" gebruikt waar ik eerder "inspiratie" zou zeggen. Een muzikale compositie kan heel goed geïnspireerd zijn door de Chinese Muur, maar 'beïnvloed' zou ik raar vinden... Tenzij de Muur ook auditief te beleven is, zoals de electriciteitskabels naast het huis van Harold Budd, of dat de schijnbare eindeloosheid ervan 1:1 wordt vertaald naar muziek. Niet omdat de componist zich prettig of in ieder geval anders-dan-anders voelde toen ie de Muur bezocht of er aan dacht: dat is inspiratie, geen invloed. Je kan dat best 'invloed' noemen, maar dan maak je je schuldig aan semantische devaluatie.
Dat moet dan maar.
Waarom je zo krampachtig vasthoudt aan die invulling van invloed is een vraag waarop alleen jij het antwoord weet.

Verder lees ik niets nieuws.
Uit andere bronnen blijkt dat het wel iets meer was dan luisteren, en ik zie dat als invloed. JR ook. Ik ben de enige niet, over krampachtig gesproken.. jij bent diegene die het pas slikt als er heel specifiek geantwoord wordt op een heel specifieke veaag. Ik heb inmiddels genoeg gelezen om zelf de dots the joinen, om het zo maar 's te zeggen. Verder heb ik ook nog niets nieuws of overtuigends van jou gehoord. Wel een erg brakke interpretatie van dat laatste citaat, die je in mijn ogen zeer zeker geen 'winnaar' maakt.
'We zijn bezig het ongedwongene van het forum te killen met de constante metacommunicatie en analyses.'

Richardus
Meganerd
Berichten: 40386
Lid geworden op: 02 jan 2009, 17:34

Re: Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Bericht door Richardus » 11 jun 2018, 08:19

gung ho schreef:
11 jun 2018, 07:58
Richardus schreef:
11 jun 2018, 07:39
frobbert schreef:
10 jun 2018, 20:54
Afbeelding
Ja echt he

Geen leven, die lui, en nu proberen ze die van ons ook nog te verzieken. Jij voorop trouwens magoe :drink:
Hé aansteller. Ga lekker in een ander topic lopen zeiken dat anderen jouw leven verzieken. Rot op uit dit soort topics als dit je leven verpest of maak zelf eens een interessant topic aan.

:wave:
Nope :finger: en doe nie zo zuur :lol:
Facilitator, katalysator, transformator

Whatever makes you happy, dude.

Gebruikersavatar
gung ho
Knuffelnerd
Berichten: 10480
Lid geworden op: 03 jan 2009, 18:28

Re: Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Bericht door gung ho » 11 jun 2018, 08:21

Krautsurfer schreef:
11 jun 2018, 08:11
Ik heb inmiddels genoeg gelezen om zelf de dots the joinen,
Wat prima is. Jij hebt recht op je eigen interpretatie.
Krautsurfer schreef:
11 jun 2018, 08:11
Verder heb ik ook nog niets nieuws van jou gehoord.
Dat is al ongeveer een week zo. :roll:
It's just not understanding...

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 21767
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Bericht door Krautsurfer » 11 jun 2018, 08:27

gung ho schreef:
11 jun 2018, 08:21
Krautsurfer schreef:
11 jun 2018, 08:11
Ik heb inmiddels genoeg gelezen om zelf de dots the joinen,
Wat prima is. Jij hebt recht op je eigen interpretatie.
Krautsurfer schreef:
11 jun 2018, 08:11
Verder heb ik ook nog niets nieuws van jou gehoord.
Dat is al ongeveer een week zo. :roll:
Al een paar jaar, zelfs.
Maar goed.
Ik blijf erbij dat je dat laatste citaat wel erg krom hebt geinterpreteerd.
Daar zou ik je graag nog even over willen horen, over het verschil tussen kopieëren en beïnvloeding.
Voor iemand die er zulke exacte definities op na houd, is dat toch wel opmerkelijk.
'We zijn bezig het ongedwongene van het forum te killen met de constante metacommunicatie en analyses.'

Gebruikersavatar
Siegfried Stahl
Forumgod
Berichten: 19508
Lid geworden op: 20 jan 2009, 17:36
Contacteer:

Re: Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Bericht door Siegfried Stahl » 11 jun 2018, 08:47

Goh kraut...een week geleden toen je net het gewraakte stukje had geplaatst dat je hele theorie omver lazerde was je een stuk reëler:
Krautsurfer schreef:
06 jun 2018, 19:43
Nou heren, geniet er nog even van. Jullie hebben goed je best gedaan. Neem m'n antwoorden anders morgen pas door.
Er kwamen die avond trouwens geen antwoorden meer omdat je met de bek vol tanden stond. Net zoals Frobbert die niet verder kwam dan dit die avond:
frobbert schreef:
06 jun 2018, 18:44
Ik heb er eigenlijk nog maar één ding aan toe te voegen:
Afbeelding
Case closed. Your arguments suck.
" what the fuck are you talking about! Have you no ears (laughs)".
Johnny Lydon 1983


Siegfried Stahl. Lidnr.66.

Gebruikersavatar
Siegfried Stahl
Forumgod
Berichten: 19508
Lid geworden op: 20 jan 2009, 17:36
Contacteer:

Re: Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Bericht door Siegfried Stahl » 11 jun 2018, 08:49

Afbeelding
" what the fuck are you talking about! Have you no ears (laughs)".
Johnny Lydon 1983


Siegfried Stahl. Lidnr.66.

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 21767
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Bericht door Krautsurfer » 11 jun 2018, 08:54

Siegfried Stahl schreef:
11 jun 2018, 08:47
Goh kraut...een week geleden toen je net het gewraakte stukje had geplaatst dat je hele theorie omver lazerde was je een stuk reëler:
Krautsurfer schreef:
06 jun 2018, 19:43
Nou heren, geniet er nog even van. Jullie hebben goed je best gedaan. Neem m'n antwoorden anders morgen pas door.
Er kwamen die avond trouwens geen antwoorden meer omdat je met de bek vol tanden stond. Net zoals Frobbert die niet verder kwam dan dit die avond:
frobbert schreef:
06 jun 2018, 18:44
Ik heb er eigenlijk nog maar één ding aan toe te voegen:
Afbeelding
Case closed. Your arguments suck.
Le-zen, Siegfried.
:lol:
Ik gunde jullie een avondje lol, omdat je nog niet gereageerd had op m'n antwoord. Je had uitstel van executie, zogezegd.

Daarna ben ik zelf even aan de rol gegaan. Ik vind deze discussie erg interessant, maar ik heb er ook nog een leven naast.

Het is ook wel lastig allemaal heh.

Blijkt Sid Johnny al van lang voor The Pistols te kennen.
Dat de naam Sid via de hamster van JR terug te voeren valt op Syd Barrett, een invloedrijk Floyd-lid.
Dat Sid JR naar Can heeft laten luisteren.
Dat uit allerlei quotes en interviews blijkt dat er wel degelijk naar prog en aanverwanten geluisterd werd door enkele vooraanstaande punkertjes
Dat JR Can dermate puik vond dat-ie niet veel later zelfs bij solliciteerde.

Ga er anders even bij zitten.
'We zijn bezig het ongedwongene van het forum te killen met de constante metacommunicatie en analyses.'

Gebruikersavatar
Siegfried Stahl
Forumgod
Berichten: 19508
Lid geworden op: 20 jan 2009, 17:36
Contacteer:

Re: Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Bericht door Siegfried Stahl » 11 jun 2018, 09:02

Case closed. Your arguments suck.
" what the fuck are you talking about! Have you no ears (laughs)".
Johnny Lydon 1983


Siegfried Stahl. Lidnr.66.

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 21767
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Bericht door Krautsurfer » 11 jun 2018, 09:20

Siegfried Stahl schreef:
11 jun 2018, 09:02
Case closed. Your arguments suck.
:no:
'We zijn bezig het ongedwongene van het forum te killen met de constante metacommunicatie en analyses.'

Gebruikersavatar
gung ho
Knuffelnerd
Berichten: 10480
Lid geworden op: 03 jan 2009, 18:28

Re: Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Bericht door gung ho » 11 jun 2018, 09:21

Krautsurfer schreef:
11 jun 2018, 08:27
Ik blijf erbij dat je dat laatste citaat wel erg krom hebt geinterpreteerd.
Daar zou ik je graag nog even over willen horen, over het verschil tussen kopieëren en beïnvloeding.
Voor iemand die er zulke exacte definities op na houd, is dat toch wel opmerkelijk.
Mwoah. Wat mij betreft ben jij minimaal net zo rigide (en zelfs niet van je mening af te brengen als Krypto je wijst op je uitermate brede opvatting van het begrip invloed) als ik. Verder valt het op dat niet ik, maar jij degene bent die maar door en door en door en door en door en door en door en door blijft gaan met deze discussie. Dit terwijl het als duidelijk beschouwd mag worden dat we niet nader tot elkaar gaan komen.

JR is in jouw citaat heel duidelijk over mensen die hem vertellen hoe zijn band klinkt. Dat jij en Frobbert menen Can terug te kunnen horen in PiL vindt onze Johnny lachwekkend. En dan ging onze discussie nog over The Sex Pistols ook. Het is niet moeilijk te raden wat hij daarvan zou vinden.

Nu JR vindt dat het muzikaal niet terug te horen is, blijft voor jou blijkbaar een andere vorm van invloed over. Over die invloed heeft JR verder niks gezegd. Jij vindt van wel, omdat Wiki dat zegt, maar Wiki verwijst naar een radioprogramma en daarvan heb ik een transcriptie geplaatst (het kan geen kwaad je rechtstreeks tot de bron te wenden). JR zegt daarin slechts dat hij luistert naar Can en de drummer goed vindt (in dat andere citaat voegt hij daar 19.999 andere bands aan toe.) Verder blijft de vraag open staan welke invloed Tim Buckey en reggae op de muziek van The Sex Pistols hebben. Daar luisterde hij ook naar. Een afdoende verklaring heb je daarvoor niet gegeven.

Als JR niet zegt dat hij door Can is beïnvloed, die invloeden niet zijn aan te tonen en hij moet lachen om mensen die menen dat PiL klinkt als iets anders blijft er geen spaan heel van jouw betoog. Dan rest je inderdaad niets anders dan een denkbeeldige lijn te trekken tussen citaten en daar je eigen verhaal van te maken.
It's just not understanding...

Gebruikersavatar
gung ho
Knuffelnerd
Berichten: 10480
Lid geworden op: 03 jan 2009, 18:28

Re: Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Bericht door gung ho » 11 jun 2018, 09:22

Krautsurfer schreef:
11 jun 2018, 09:20
Siegfried Stahl schreef:
11 jun 2018, 09:02
Case closed. Your arguments suck.
:no:
:yes:
It's just not understanding...

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 21767
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Bericht door Krautsurfer » 11 jun 2018, 09:32

gung ho schreef:
11 jun 2018, 09:21
Krautsurfer schreef:
11 jun 2018, 08:27
Ik blijf erbij dat je dat laatste citaat wel erg krom hebt geinterpreteerd.
Daar zou ik je graag nog even over willen horen, over het verschil tussen kopieëren en beïnvloeding.
Voor iemand die er zulke exacte definities op na houd, is dat toch wel opmerkelijk.
Mwoah. Wat mij betreft ben jij minimaal net zo rigide (en zelfs niet van je mening af te brengen als Krypto je wijst op je uitermate brede opvatting van het begrip invloed) als ik. Verder valt het op dat niet ik, maar jij degene bent die maar door en door en door en door en door en door en door en door blijft gaan met deze discussie. Dit terwijl het als duidelijk beschouwd mag worden dat we niet nader tot elkaar gaan komen.

JR is in jouw citaat heel duidelijk over mensen die hem vertellen hoe zijn band klinkt. Dat jij en Frobbert menen Can terug te kunnen horen in PiL vindt onze Johnny lachwekkend. En dan ging onze discussie nog over The Sex Pistols ook. Het is niet moeilijk te raden wat hij daarvan zou vinden.

Nu JR vindt dat het muzikaal niet terug te horen is, blijft voor jou blijkbaar een andere vorm van invloed over. Over die invloed heeft JR verder niks gezegd. Jij vindt van wel, omdat Wiki dat zegt, maar Wiki verwijst naar een radioprogramma en daarvan heb ik een transcriptie geplaatst (het kan geen kwaad je rechtstreeks tot de bron te wenden). JR zegt daarin slechts dat hij luistert naar Can en de drummer goed vindt (in dat andere citaat voegt hij daar 19.999 andere bands aan toe.) Verder blijft de vraag open staan welke invloed Tim Buckey en reggae op de muziek van The Sex Pistols hebben. Daar luisterde hij ook naar. Een afdoende verklaring heb je daarvoor niet gegeven.

Als JR niet zegt dat hij door Can is beïnvloed, die invloeden niet zijn aan te tonen en hij moet lachen om mensen die menen dat PiL klinkt als iets anders blijft er geen spaan heel van jouw betoog. Dan rest je inderdaad niets anders dan een denkbeeldige lijn te trekken tussen citaten en daar je eigen verhaal van te maken.
Ja.
We hebben beide een duidelijke mening.
Ik trek invloed breder dan jij. Waren we in 2016 al uit. Lees maar terug.

JR is vervolgens duidelijk over mensen die PIL een kopie noemen. Een Kopie. Ko. Pie. Dáár is-ie pissig over. En terecht. Het zegt he-le-maal niets over eventuele invloeden.

Wiki komt met die interpretatie, maar ik vind die interpretatie op wel meer plekken.

Ik denk dat ik een paar jaar geleden al voldoende heb aangedragen hoe die invloed er uit zou kunnen zien. Dat de pistols niet als Can klinken, dat zal ik dan maar weer voor de zoveelste keer herhalen.
Ik vind dat een bepaalde houding, of het verleggen van grenzen ook een invloed kan zijn.
Ik had al eens eerder gezegd dat Tim's manier van zingen grensverleggend was, en dat ik me kan voorstellen dat dat van invloed is geweest.
Van Reggae, misschien bepaalde teksten?
Wie zal het zeggen, dan JR zelf,die aangeeft beinvloed te zijn door elke oprechte artiest.
Ik zeg niet dat-ie beinvloed is, hij doet dat zelf.
Ik zeg alleen dat ik zijn woorden niet in twijfel trek. En al helemaal niet meer toen bleek dat-ie zelfs bij Can wilde zingen.
Doe jij wel. En dat vind ik dan weer een beetje rigide.
'We zijn bezig het ongedwongene van het forum te killen met de constante metacommunicatie en analyses.'

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 21767
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Bericht door Krautsurfer » 11 jun 2018, 09:36

Vin'k trouwens allemaal goed argumenten van mij, die helemaal niet zuigen.
'We zijn bezig het ongedwongene van het forum te killen met de constante metacommunicatie en analyses.'

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 21767
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Bericht door Krautsurfer » 11 jun 2018, 09:48

Deze nog een keer:
bron schreef: But despite his low public profile, Hammill is recognized and name-checked frequently by other musicians, like Bowie, Peter Gabriel and especially John Lydon (aka. J. Rotten), as a great influence.
And when it comes to intense, passionate singing in the greater fields of rock/pop music, you'll hardly find a vocalist in Hammill's league.
Waaruit maar weer eens voor de zoveelste keer blijkt dat ik toch echt niet de enige ben.
'We zijn bezig het ongedwongene van het forum te killen met de constante metacommunicatie en analyses.'

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 21767
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Bericht door Krautsurfer » 11 jun 2018, 09:55

Beste Gung Ho.
Ik denk dat wij er afgezien van of we het beïnvloeding of inspiratie of bewondering noemen, er echt wel uit zijn.
Er was waardering voor en er werd geluisterd door JR (en andere muzikanten die later een rol zouden gaan spelen bij de stroming die inmiddels bekend staat als punk) naar sommige prog-en-aanverwante artiesten, al voordat er sprake was van The Sex Pistols.
Eens, toch?

Beste Siegfried.
Zolang je nog steeds een beetje te bescheten bent om dit simpele feit te erkennen, heeft verder discussiëren met je weinig zin. Neem dit punt anders op met Gung Ho.
Laatst gewijzigd door Krautsurfer op 11 jun 2018, 10:00, 1 keer totaal gewijzigd.
'We zijn bezig het ongedwongene van het forum te killen met de constante metacommunicatie en analyses.'

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 21767
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Bericht door Krautsurfer » 11 jun 2018, 10:00

Richardus schreef:
11 jun 2018, 07:39
Geen leven, die lui, en nu proberen ze die van ons ook nog te verzieken. Jij voorop trouwens magoe :drink:
:nono:
Dat.
'We zijn bezig het ongedwongene van het forum te killen met de constante metacommunicatie en analyses.'

Gebruikersavatar
Siegfried Stahl
Forumgod
Berichten: 19508
Lid geworden op: 20 jan 2009, 17:36
Contacteer:

Re: Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Bericht door Siegfried Stahl » 11 jun 2018, 10:14

what the fuck are you talking about! Have you no ears (laughs)".
Johnny Lydon 1983
" what the fuck are you talking about! Have you no ears (laughs)".
Johnny Lydon 1983


Siegfried Stahl. Lidnr.66.

Gebruikersavatar
gung ho
Knuffelnerd
Berichten: 10480
Lid geworden op: 03 jan 2009, 18:28

Re: Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Bericht door gung ho » 11 jun 2018, 10:15

Krautsurfer schreef:
11 jun 2018, 09:55
Beste Gung Ho.
Ik denk dat wij er afgezien van of we het beïnvloeding of inspiratie of bewondering noemen, er echt wel uit zijn.
Er was waardering voor en er werd geluisterd door JR (en andere muzikanten die later een rol zouden gaan spelen bij de stroming die inmiddels bekend staat als punk) naar sommige prog-en-aanverwante artiesten, al voordat er sprake was van The Sex Pistols.
Eens, toch?
Het gaat om beïnvloeding. Als jij het inspiratie of bewondering noemt, zijn we het 100% eens. :up:
It's just not understanding...

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 21767
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Bericht door Krautsurfer » 11 jun 2018, 10:20

Siegfried Stahl schreef:
11 jun 2018, 10:14
what the fuck are you talking about! Have you no ears (laughs)".
Johnny Lydon 1983
Ging over kopieëren, weetjewel?
Laatst gewijzigd door Krautsurfer op 11 jun 2018, 10:23, 2 keer totaal gewijzigd.
'We zijn bezig het ongedwongene van het forum te killen met de constante metacommunicatie en analyses.'

Gebruikersavatar
gung ho
Knuffelnerd
Berichten: 10480
Lid geworden op: 03 jan 2009, 18:28

Re: Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Bericht door gung ho » 11 jun 2018, 10:22

Kopiëren.
It's just not understanding...

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 21767
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Bericht door Krautsurfer » 11 jun 2018, 10:22

gung ho schreef:
11 jun 2018, 10:15
Krautsurfer schreef:
11 jun 2018, 09:55
Beste Gung Ho.
Ik denk dat wij er afgezien van of we het beïnvloeding of inspiratie of bewondering noemen, er echt wel uit zijn.
Er was waardering voor en er werd geluisterd door JR (en andere muzikanten die later een rol zouden gaan spelen bij de stroming die inmiddels bekend staat als punk) naar sommige prog-en-aanverwante artiesten, al voordat er sprake was van The Sex Pistols.
Eens, toch?
Het gaat om beïnvloeding. Als jij het inspiratie of bewondering noemt, zijn we het 100% eens. :up:
Het ging mij er maar om dat-ie buiten de door Sieg aangewezen hokjes luisterde.
De rest is semantiek.
Verder kom ik in allerlei quotes tegen dat-ie door eerder genoemde artiesten beïnvloed is. Net ook weer zo'n quoot.
Als jij dat inspiratie of bewondering wilt noemen, vind ik dat ook best.
'We zijn bezig het ongedwongene van het forum te killen met de constante metacommunicatie en analyses.'

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 21767
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Discussies waar we nog niet klaar mee zijn.

Bericht door Krautsurfer » 11 jun 2018, 10:22

gung ho schreef:
11 jun 2018, 10:22
Kopiëren.
Mijn fout.
'We zijn bezig het ongedwongene van het forum te killen met de constante metacommunicatie en analyses.'

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 17 gasten