There is no missing link; the whole chain is missing!

Alles wat niet onder de bovenstaande kopjes valt kun je hier kwijt...
Gebruikersavatar
Siegfried Stahl
Forum Diva
Berichten: 23650
Lid geworden op: 20 jan 2009, 17:36
Contacteer:

There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door Siegfried Stahl » 05 okt 2020, 22:03

" what the fuck are you talking about! Have you no ears (laughs)".
Johnny Lydon 1983


Siegfried Stahl. Lidnr.66.

Richardus
Meganerd
Berichten: 47636
Lid geworden op: 02 jan 2009, 17:34

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door Richardus » 06 okt 2020, 06:23

We zijn allemaal subiet overtuigd! Puik evangelisch werk, siegje!
Far beyond the tides of time

Facilitator, katalysator, transformator

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Meganerd
Berichten: 26937
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door Krautsurfer » 06 okt 2020, 08:12

Jammer, maar helaas.
Dat lulverhaal is nu al zo vaak gedebunked dat als je daar nog steeds met alle geweld aan vast wilt houden, je dezelfde plaat voor je kop hebt ontwikkeld als de gemiddelde flat-earther, voor wie feiten slechts meningen zijn.
"We train young men to drop fire on people, but their commanders won't allow them to write 'fuck' on their aeroplanes because it's obscene!"

David
Forumnerd
Berichten: 1035
Lid geworden op: 31 aug 2014, 13:12

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door David » 06 okt 2020, 08:50

Ben toch wel benieuwd hoe deze meneer de muterende virussen verklaart. Oftewel: corona.
Of blijft dat ook tig- duizenden jaren hetzelfde?
Is daar ook een clipje van?

MarkS
Heeft ECHT geen Leven
Berichten: 4778
Lid geworden op: 30 mar 2009, 15:30
Locatie: Stad
Contacteer:

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door MarkS » 06 okt 2020, 08:58

David schreef:
06 okt 2020, 08:50
Ben toch wel benieuwd hoe deze meneer de muterende virussen verklaart. Oftewel: corona.
Of blijft dat ook duizenden jaren hetzelfde?
Is daar ook een clipje van?
Dat doet zijn god ook. Gewoon om ons te jennen.
It's a question of mind over matter. I don't mind, and you don't matter.

Gebruikersavatar
(klaz*)
Forum Diva
Berichten: 20272
Lid geworden op: 02 jan 2009, 23:21

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door (klaz*) » 06 okt 2020, 09:03

Ik heb geen tijd om nu te luisteren, ik heb het veel te druk met lezen in de bijbel.

David
Forumnerd
Berichten: 1035
Lid geworden op: 31 aug 2014, 13:12

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door David » 06 okt 2020, 09:11

(klaz*) schreef:
06 okt 2020, 09:03
Ik heb geen tijd om nu te luisteren, ik heb het veel te druk met lezen in de bijbel.
Toch niet dat boek dat homoseksualiteit verbiedt mag ik hopen?

Gebruikersavatar
Siegfried Stahl
Forum Diva
Berichten: 23650
Lid geworden op: 20 jan 2009, 17:36
Contacteer:

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door Siegfried Stahl » 06 okt 2020, 16:55

Het mag wel maar het wordt niet gewaardeerd. Als ik het op de juiste wijze begrijp.


Overigens doet Kent in het filmpje wel een paar uitspraken waar de gelovige evolutionist weinig tegenover kan zetten. Maar ja; paarlen voor de zwijnen.
" what the fuck are you talking about! Have you no ears (laughs)".
Johnny Lydon 1983


Siegfried Stahl. Lidnr.66.

Gebruikersavatar
Ysfoxy
Forumgod
Berichten: 19461
Lid geworden op: 02 jan 2009, 13:52
Locatie: Erps Kwerps

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door Ysfoxy » 06 okt 2020, 17:25

Prior to his convictions, Hovind was a prolific debater. While Hovind campaigns against evolution, the level of support for evolution is essentially universal within the scientific community and academia; support for creationism is minimal among scientists in general, and virtually nonexistent among those in the relevant fields: biology, paleontology, geology, etc. C. A. Chinn and L. A. Buckland classify his debate style, common among Young Earth Creationists, as eristic: focused on winning by rhetoric rather than illuminating by careful examination of evidence.

In 1993, Hovind announced that he would be debating the renowned evolutionary biologist, Stephen Jay Gould, who had a longstanding opposition to debating Creationists and had turned down numerous challenges. When contacted about the announcement, Gould said he had never heard of Hovind, much less agreed to debate.

In May 2004, Michael Shermer debated Hovind in front of a predominantly creationist audience. Shermer claimed the exchange was "not an intellectual exercise", but rather "an emotional drama," and concluded, "Unless there is a subject that is truly debatable with a format that is fair, in a forum that is balanced, it only serves to belittle both the magisterium of science and the magisterium of religion." Massimo Pigliucci also debated Hovind, and expressed surprise at Hovind's ignorance of evolutionary theory. Pigliucci recalled Hovind tried "to convince the audience that evolutionists believe humans came from rocks" and subsequently "evolved from bananas." William Reville, Director of Microscopy at University College Cork, wrote that Hovind's ideas are not rational or scientific because they are not testable. Hovind has repeatedly declined offers for written debates where his claims would be scrutinized by scientists, including his decline of a debate offer from Dave Thomas.

During a debate with Farrell Till, Hovind said that Donald Johanson had uncovered the leg bones of Lucy at a different site over a mile away from the reported site, in a deeper stratum, quipping, "I would like to know how fast the train was going that hit that chimpanzee." This was clearly contrary to the published statements by Johanson. After Hovind had been informed in 1993 that his statement was false, he agreed to stop using the claim. When he repeated the claim in 1995, he once more agreed he was in error.
And I shall baffle you with cabbages and rhinoceroses in the kitchen.

Gebruikersavatar
Ysfoxy
Forumgod
Berichten: 19461
Lid geworden op: 02 jan 2009, 13:52
Locatie: Erps Kwerps

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door Ysfoxy » 06 okt 2020, 17:27

Hovind said that in order to forge "missing link" transitional fossils to support human evolution, the Smithsonian Institution has 33,000 sets of human remains in its basement, some taken alive (murder).
And I shall baffle you with cabbages and rhinoceroses in the kitchen.

David
Forumnerd
Berichten: 1035
Lid geworden op: 31 aug 2014, 13:12

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door David » 06 okt 2020, 18:11

Siegfried Stahl schreef:
06 okt 2020, 16:55
Het mag wel maar het wordt niet gewaardeerd. Als ik het op de juiste wijze begrijp.

Ik denk niet dat je het helemaal juist begrijpt als ik 1 willekeurige passage hieromtrent bestudeer:

"26 Daarom heeft God hen overgegeven tot oneerlijke bewegingen; want ook hun vrouwen hebben het natuurlijk gebruik veranderd in het gebruik tegen nature;

27 En insgelijks ook de mannen, nalatende het natuurlijk gebruik der vrouw, zijn verhit geworden in hun lust tegen elkander, mannen met mannen schandelijkheid bedrijvende, en de vergelding van hun dwaling, die daartoe behoorde, in zichzelven ontvangende"

Oneerlijke bewegingen, vergelding, schandelijkheid, dwalingen. Gaat wel iets verder dan een 'afkeuring'.
En dan is dit nog een fragment uit het relatief vreedzame nieuwe testament. Kan je nagaan!
Onfris boekje die bijbel :sadyes:

Gebruikersavatar
Siegfried Stahl
Forum Diva
Berichten: 23650
Lid geworden op: 20 jan 2009, 17:36
Contacteer:

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door Siegfried Stahl » 06 okt 2020, 18:16

Integendeel!
" what the fuck are you talking about! Have you no ears (laughs)".
Johnny Lydon 1983


Siegfried Stahl. Lidnr.66.

Gebruikersavatar
Siegfried Stahl
Forum Diva
Berichten: 23650
Lid geworden op: 20 jan 2009, 17:36
Contacteer:

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door Siegfried Stahl » 06 okt 2020, 18:24

David schreef:
06 okt 2020, 18:11
Siegfried Stahl schreef:
06 okt 2020, 16:55
Het mag wel maar het wordt niet gewaardeerd. Als ik het op de juiste wijze begrijp.



Oneerlijke bewegingen, vergelding, schandelijkheid, dwalingen. Gaat wel iets verder dan een 'afkeuring'.
En dan is dit nog een fragment uit het relatief vreedzame nieuwe testament. Kan je nagaan!

Gaat trouwens over heidense riten, dat weet iedereen. En afgoderij; daar is de bijbel heel duidelijk over.
" what the fuck are you talking about! Have you no ears (laughs)".
Johnny Lydon 1983


Siegfried Stahl. Lidnr.66.

David
Forumnerd
Berichten: 1035
Lid geworden op: 31 aug 2014, 13:12

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door David » 06 okt 2020, 18:33

Siegfried Stahl schreef:
06 okt 2020, 18:24

Gaat trouwens over heidense riten, dat weet iedereen. En afgoderij; daar is de bijbel heel duidelijk over.
Ik zie dat zo snel nergens staan* . Kwestie van interpretatie zeker? :drink:
Ik hou het op een gevalletje recht lullen wat krom is.
Zie je , heel gek, nogal vaak bij onze rechtschapen godvrezende medemens.
Je moet ook wel met zo'n fascistoïde boekwerkje natuurlijk.

* En wat dan nog als het zo zou zijn? Niks mis met een heidense party met wat vrolijke mannenliefde. Hier op forumnerds doen we niet anders.

Gebruikersavatar
Rainy Day Woman
Forumspammer
Forumspammer
Berichten: 7196
Lid geworden op: 05 jan 2009, 19:23

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door Rainy Day Woman » 06 okt 2020, 18:37

Precies! Neem jij de nootjes mee vanavond?
You put the boom-boom into my heart.

David
Forumnerd
Berichten: 1035
Lid geworden op: 31 aug 2014, 13:12

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door David » 06 okt 2020, 18:38

* Al is het dan virtueel en op masochistisch niveau.
Maar 200 jaar geleden in de woestijn hadden ze nog geen forumnerds.nl
Denk wel dat Jezus dan moderator hier was geweest.

David
Forumnerd
Berichten: 1035
Lid geworden op: 31 aug 2014, 13:12

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door David » 06 okt 2020, 18:41

Rainy Day Woman schreef:
06 okt 2020, 18:37
Precies! Neem jij de nootjes mee vanavond?
Weet niet of er ook vrouwen bij het hengstenbal aanwezig mogen zijn.
Moet ik eerst even opzoeken in Sieg's favoriete boekje. :nono:

Gebruikersavatar
Siegfried Stahl
Forum Diva
Berichten: 23650
Lid geworden op: 20 jan 2009, 17:36
Contacteer:

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door Siegfried Stahl » 06 okt 2020, 19:45

David schreef:
06 okt 2020, 18:33
Siegfried Stahl schreef:
06 okt 2020, 18:24

Gaat trouwens over heidense riten, dat weet iedereen. En afgoderij; daar is de bijbel heel duidelijk over.
. Kwestie van interpretatie zeker? :drink:
Ach welnee....of miisschien ook weer wel want vertalingsdingetje:

V En insgelijks ook de mannen, nalatende het natuurlijk gebruik der vrouw, zijn verhit geworden in hun lust tegen elkander, mannen met mannen schandelijkheid bedrijvende, en de vergelding van hun dwaling, die [daartoe] behoorde, in zichzelven ontvangende.

Steph ομοιως τε και οι αρρενεσ αφεντες την φυσικην χρησιν της θηλειας εξεκαυθησαν εν τη ορεξει αυτων εις αλληλους αρσενες εν αρσεσιν την ασχημοσυνην κατεργαζομενοι και την αντιμισθιαν ην εδει της πλανης αυτων εν εαυτοις απολαμβανοντες

Trans. omoiōs te kai oi arrenes̱ aphentes tēn physikēn chrēsin tēs thēleias exekauthēsan en tē orexei autōn eis allēlous arsenes en arsesin tēn aschēmosynēn katergazomenoi kai tēn antimisthian ēn edei tēs planēs autōn en eautois apolambanonte

Dussssss...maareh...even wat anders....paar daagjes geleden had je ook al zo'n grote mond over een vliegtuig en zelfs daarmee wist je jezelf ongelofelijk voor joker te zetten...welnu, dit is een wat serieuzer zaak....zou je dat nou wel doen? :drink:
" what the fuck are you talking about! Have you no ears (laughs)".
Johnny Lydon 1983


Siegfried Stahl. Lidnr.66.

David
Forumnerd
Berichten: 1035
Lid geworden op: 31 aug 2014, 13:12

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door David » 06 okt 2020, 19:54

Nu weet ik het zeker.
Er schort echt iets aan je interpretatievermogen.
Verklaart meteen een hoop. Onder andere je voorliefde voor dit enge boekje.

Gebruikersavatar
Siegfried Stahl
Forum Diva
Berichten: 23650
Lid geworden op: 20 jan 2009, 17:36
Contacteer:

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door Siegfried Stahl » 06 okt 2020, 21:18

Kijk jij nu eerst maar eens het filmpje van Kent. Zeer leerzaam. Zeker voor ezels als u!

Hoedje nog gedragen?
" what the fuck are you talking about! Have you no ears (laughs)".
Johnny Lydon 1983


Siegfried Stahl. Lidnr.66.

David
Forumnerd
Berichten: 1035
Lid geworden op: 31 aug 2014, 13:12

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door David » 06 okt 2020, 22:03

Siegfried Stahl schreef:
06 okt 2020, 21:18
Zeker voor ezels als u!

Beetje respect voor de ezels he! :nono:
Tenslotte is het onze soort geweest die Maria dat hele teringeind door Bethlehem heeft lopen zeulen.

Gebruikersavatar
Rainy Day Woman
Forumspammer
Forumspammer
Berichten: 7196
Lid geworden op: 05 jan 2009, 19:23

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door Rainy Day Woman » 06 okt 2020, 22:34

David schreef:
06 okt 2020, 18:41
Rainy Day Woman schreef:
06 okt 2020, 18:37
Precies! Neem jij de nootjes mee vanavond?
Weet niet of er ook vrouwen bij het hengstenbal aanwezig mogen zijn.
Moet ik eerst even opzoeken in Sieg's favoriete boekje. :nono:
Oh nou, bekijk het dan maar. Dan vier ik mijn eigen feestje wel. B-)
You put the boom-boom into my heart.

David
Forumnerd
Berichten: 1035
Lid geworden op: 31 aug 2014, 13:12

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door David » 06 okt 2020, 22:36

Rainy Day Woman schreef:
06 okt 2020, 22:34


Oh nou, bekijk het dan maar. Dan vier ik mijn eigen feestje wel. B-)
Hou het wel netjes he!
De Heer kijkt altijd mee :nono:

Gebruikersavatar
iKer
Meganerd
Berichten: 32793
Lid geworden op: 02 jan 2009, 16:22

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door iKer » 07 okt 2020, 08:55

Sieg is kennelijk nog niet zo ver dat hij onderkent dat evolutie en god elkaar niet hoeven uit te sluiten.
'Het hele internet draait om iKer' -Snif, 2020

David
Forumnerd
Berichten: 1035
Lid geworden op: 31 aug 2014, 13:12

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door David » 07 okt 2020, 09:48

iKer schreef:
07 okt 2020, 08:55
Sieg is kennelijk nog niet zo ver dat hij onderkent dat evolutie en god elkaar niet hoeven uit te sluiten.
God misschien niet, maar de bijbel sluit de evolutietheorie wel uit.
In die zin vind ik Sieg wel weer een eerlijke christen.
De meeste christenen zuigen van alles uit de duim om de bewezen aspecten binnen de evolutietheorie maar in dat rare boekwerkje van ze in te passen omdat ze ook wel voelen dat ze anders zo voor lul staan.
Sieg niet, die blijft gewoon hardcore trouw aan wat er daadwerkelijk staat in dat enge boekje.
Oke, je staat dan voor lul maar je bent tenminste niet hypocriet. :upup:

David
Forumnerd
Berichten: 1035
Lid geworden op: 31 aug 2014, 13:12

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door David » 07 okt 2020, 09:58

Het hele punt van die die-hard creationisten is natuurlijk ook dat als je eenmaal toegeeft dat er aantoonbare onzin in het heilige geschrift staat (wat de gelovigen doen die de evolutietheorie proberen in te passen in de bijbel) je dat hele boekje meteen de kliko in kan gooien want wie zegt dat er niet nog veel meer onzin in zo'n boek staat als het bij zoiets elementairs al faliekant misgaat? Weinig heiligs meer aan meteen.
Dat verklaart ook meteen het fanatisme om maar voet bij stuk te blijven houden.

Oftewel; Sieg, post nog eens zo'n filmpje!

Gebruikersavatar
(klaz*)
Forum Diva
Berichten: 20272
Lid geworden op: 02 jan 2009, 23:21

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door (klaz*) » 07 okt 2020, 13:16

David schreef:
07 okt 2020, 09:48
iKer schreef:
07 okt 2020, 08:55
Sieg is kennelijk nog niet zo ver dat hij onderkent dat evolutie en god elkaar niet hoeven uit te sluiten.
God misschien niet, maar de bijbel sluit de evolutietheorie wel uit.
In die zin vind ik Sieg wel weer een eerlijke christen.
De meeste christenen zuigen van alles uit de duim om de bewezen aspecten binnen de evolutietheorie maar in dat rare boekwerkje van ze in te passen omdat ze ook wel voelen dat ze anders zo voor lul staan.
Sieg niet, die blijft gewoon hardcore trouw aan wat er daadwerkelijk staat in dat enge boekje.
Oke, je staat dan voor lul maar je bent tenminste niet hypocriet. :upup:
Wat een nonsens. :yawn:

David
Forumnerd
Berichten: 1035
Lid geworden op: 31 aug 2014, 13:12

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door David » 07 okt 2020, 13:42

Verklaar je nader

Gebruikersavatar
(klaz*)
Forum Diva
Berichten: 20272
Lid geworden op: 02 jan 2009, 23:21

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door (klaz*) » 07 okt 2020, 14:01

Je formuleert een nogal eenzijdige en smalle visie op de bijbel en daarmee op het christendom als geheel. De bijbel kun je nu eenmaal op vele manieren lezen en interpreteren. Wanneer iemand scheppingsmythen bijvoorbeeld niet als natuurwetenschappelijk betogen leest maar meer als poëtische verhalen waarmee mensen zin en betekenis probeerden te geven aan hun bestaan, maakt dat diegene niet per definitie tot een hypocriet christen.

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Meganerd
Berichten: 26937
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door Krautsurfer » 07 okt 2020, 14:13

Typische David-actie, stropop opzetten en dan daar tegen tekeer gaan.
"We train young men to drop fire on people, but their commanders won't allow them to write 'fuck' on their aeroplanes because it's obscene!"

Number9
Knuffelnerd
Berichten: 14084
Lid geworden op: 02 jan 2009, 20:37

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door Number9 » 07 okt 2020, 14:14

David schreef:
06 okt 2020, 22:03
Siegfried Stahl schreef:
06 okt 2020, 21:18
Zeker voor ezels als u!

Beetje respect voor de ezels he! :nono:
Tenslotte is het onze soort geweest die Maria dat hele teringeind door Bethlehem heeft lopen zeulen.
En vergeet de ezelin van Bileam niet!

21 Toen stond Bileam des morgens op, en zadelde zijn ezelin, en hij trok heen met de vorsten van Moab.
22 Doch de toorn van God werd ontstoken, omdat hij heentoog; en de Engel des HEEREN stelde Zich in den weg, hem tot een tegenpartij; hij reed nu op zijn ezelin, en twee zijner jongeren waren bij hem.
23 De ezelin nu zag den Engel des HEEREN staande in den weg, met Zijn uitgetrokken zwaard in Zijn hand; daarom week de ezelin uit den weg, en ging in het veld. Toen sloeg Bileam de ezelin, om dezelve naar den weg te doen wenden.
24 Maar de Engel des HEEREN stond in een pad der wijngaarden, zijnde een muur aan deze, en een muur aan gene zijde.
25 Toen de ezelin den Engel des HEEREN zag, zo klemde zij zichzelve aan den wand, en klemde Bileams voet aan den wand; daarom voer hij voort haar te slaan.
26 Toen ging de Engel des HEEREN noch verder, en Hij stond in een enge plaats, waar geen weg was om te wijken ter rechter hand noch ter linkerhand.
27 Als de ezelin den Engel des HEEREN zag, zo leide zij zich neder onder Bileam; en de toorn van Bileam ontstak, en hij sloeg de ezelin met een stok.
28 De HEERE nu opende den mond der ezelin, die tot Bileam zeide: Wat heb ik u gedaan, dat gij mij nu driemaal geslagen hebt?
29 Toen zeide Bileam tot de ezelin: Omdat gij mij bespot hebt; och, of ik een zwaard in mijn hand had! want ik zoude u nu doden.
30 De ezelin nu zeide tot Bileam: Ben ik niet uw ezelin, op welke gij gereden hebt van toen af, dat gij mijn heer geweest zijt, tot op dezen dag? Ben ik ooit gewend geweest u alzo te doen? Hij dan zeide: Neen!
31 Toen ontdekte de HEERE de ogen van Bileam, zodat hij den Engel des HEEREN zag, staande in den weg, en Zijn uitgetrokken zwaard in Zijn hand; daarom neigde hij het hoofd en boog zich op zijn aangezicht.
32 Toen zeide de Engel des HEEREN tot hem: Waarom hebt gij uw ezelin nu driemaal geslagen? Zie, Ik ben uitgegaan u tot een tegenpartij, dewijl deze weg van Mij afwijkt.
33 Maar de ezelin heeft Mij gezien, en zij is nu driemaal voor Mijn aangezicht geweken; indien zij voor Mijn aangezicht niet geweken ware, zekerlijk Ik zoude u nu ook gedood, en haar bij het leven behouden hebben.
34 Toen zeide Bileam tot den Engel des HEEREN: Ik heb gezondigd, want ik heb niet geweten, dat Gij mij tegemoet op dezen weg stond; en nu, is het kwaad in Uw ogen, ik zal wederkeren.
35 De Engel des HEEREN nu zeide tot Bileam: Ga heen met deze mannen; maar alleenlijk dat woord, wat Ik tot u spreken zal, dat zult gij spreken. Alzo toog Bileam met de vorsten van Balak.
(https://www.statenvertaling.net/bijbel/nume/22.html)

Nick Cave heeft ooit nog eens een boekje geschreven met een titel die hieraan refereert:

Afbeelding
Number9, lid nummer 25.
The sacred pint alone can unbind the tongue of Dedalus.
˙uǝpɐɹƃ 08Ɩ ɯɹǝɥɔsplǝǝq ʍn ǝoʇɹǝᴉɥ ᴉɐɐɹp ˙ʇɟᴉɹɥɔsuǝʌoq uǝǝ ɹooʌ ƃǝouǝƃ looƆ

David
Forumnerd
Berichten: 1035
Lid geworden op: 31 aug 2014, 13:12

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door David » 07 okt 2020, 14:15

(klaz*) schreef:
07 okt 2020, 14:01
Je formuleert een nogal eenzijdige en smalle visie op de bijbel en daarmee op het christendom als geheel. De bijbel kun je nu eenmaal op vele manieren lezen en interpreteren. Wanneer iemand scheppingsmythen bijvoorbeeld niet als natuurwetenschappelijk betogen leest maar meer als poëtische verhalen waarmee mensen zin en betekenis probeerden te geven aan hun bestaan, maakt dat diegene niet per definitie tot een hypocriet christen.
Maar het feit dat de bijbel anno nu door veel gelovigen als een heilig boek met 'poëtische verhalen waarmee mensen zin en betekenis probeerden te geven aan hun bestaan' wordt gezien is dus zo'n typisch voorbeeld van een pragmatische draai. Tot Darwin en zeker tot Galilei werden de bijbelteksten door de gelovigen volledig aux serieus genomen en als de letterlijke waarheid beschouwd. Beetje zoals Kent en Siegfried dat nog steeds doen.
Toen die letterlijke waarheid niet meer vol te houden was gingen de gelovigen met gezond verstand het maar als inspiratieteksten beschouwen.
Maar de bijbel in zijn oorspronkelijke betekenis pretendeert toch echt de waarheid te prediken over het ontstaan van het leven op aarde.
En daar staat geen woord in over iets wat ook maar in de verste verte op een evolutieleer lijkt.
Het is niet voor niets dat Darwin zo'n revolutie veroorzaakte.

Gebruikersavatar
(klaz*)
Forum Diva
Berichten: 20272
Lid geworden op: 02 jan 2009, 23:21

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door (klaz*) » 07 okt 2020, 14:21

David schreef:
07 okt 2020, 14:15
Maar het feit dat de bijbel anno nu door veel gelovigen als 'poëtische verhalen waarmee mensen zin en betekenis probeerden te geven aan hun bestaan' worden gezien is dus zo'n typisch voorbeeld van een pragmatische draai. Tot Galilei en zeker tot Darwin werden de bijbelteksten volledig aux serieus genomen en als de letterlijke waarheid beschouwd. Beetje zoals Kent en Siegfried dat nog steeds doen.
Toen die letterlijke waarheid niet meer vol te houden was gingen de gelovigen met gezond verstand het maar als inspiratieteksten beschouwen.
Maar de bijbel in zijn oorspronkelijke betekenis pretendeert toch echt de waarheid te prediken over het ontstaan van het leven op aarde.
En daar staat geen woord in over iets wat ook maar in de verste verte op een evolutieleer lijkt.
Het is niet voor niets dat Darwin zo'n revolutie veroorzaakte.
Dat is kerkhistorisch gezien onjuist. Al vanaf het begin van het christendom was er een grote diversiteit, die zelfs in het Nieuwe Testament al zichtbaar is. Vele vele vroege kerkvaders keken ook nogal neer op de letterlijke interpretatie van de Bijbel, dat was toch meer iets voor geestelijk onvolwassen sulletjes. De symbolische betekenis van de bijbel, dáár ging het volgens hem om. Daarnaast ontstond het fundamentalisme waar Kent deel van uitmaakt in de VS aan het begin van de twintigste eeuw als een reactie op de vrijzinnigheid, niet andersom.

Number9
Knuffelnerd
Berichten: 14084
Lid geworden op: 02 jan 2009, 20:37

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door Number9 » 07 okt 2020, 14:24

Een Darwin kon überhaupt alleen maar ontstaan (no pun intended) door eeuwenlange diepgravende (theologische) studie van veelal diepgelovige onderzoekers en filosofen naar de Bijbelse teksten. Inderdaad: volledig aux serieux, maar juist (ook) als 'vertrekpunt' naar diepere lagen in de teksten dan alleen de woorden. En dat in het besef dat menselijke woorden nooit helemaal het goddelijk Woord kunnen (be-)vatten.
Number9, lid nummer 25.
The sacred pint alone can unbind the tongue of Dedalus.
˙uǝpɐɹƃ 08Ɩ ɯɹǝɥɔsplǝǝq ʍn ǝoʇɹǝᴉɥ ᴉɐɐɹp ˙ʇɟᴉɹɥɔsuǝʌoq uǝǝ ɹooʌ ƃǝouǝƃ looƆ

David
Forumnerd
Berichten: 1035
Lid geworden op: 31 aug 2014, 13:12

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door David » 07 okt 2020, 14:24

(klaz*) schreef:
07 okt 2020, 14:21
David schreef:
07 okt 2020, 14:15
Maar het feit dat de bijbel anno nu door veel gelovigen als 'poëtische verhalen waarmee mensen zin en betekenis probeerden te geven aan hun bestaan' worden gezien is dus zo'n typisch voorbeeld van een pragmatische draai. Tot Galilei en zeker tot Darwin werden de bijbelteksten volledig aux serieus genomen en als de letterlijke waarheid beschouwd. Beetje zoals Kent en Siegfried dat nog steeds doen.
Toen die letterlijke waarheid niet meer vol te houden was gingen de gelovigen met gezond verstand het maar als inspiratieteksten beschouwen.
Maar de bijbel in zijn oorspronkelijke betekenis pretendeert toch echt de waarheid te prediken over het ontstaan van het leven op aarde.
En daar staat geen woord in over iets wat ook maar in de verste verte op een evolutieleer lijkt.
Het is niet voor niets dat Darwin zo'n revolutie veroorzaakte.
Dat is kerkhistorisch gezien onjuist. Al vanaf het begin van het christendom was er een grote diversiteit, die zelfs in het Nieuwe Testament al zichtbaar is. Vele vele vroege kerkvaders keken ook nogal neer op de letterlijke interpretatie van de Bijbel, dat was toch meer iets voor geestelijk onvolwassen sulletjes. De symbolische betekenis van de bijbel, dáár ging het volgens hem om. Daarnaast ontstond het fundamentalisme waar Kent deel van uitmaakt in de VS aan het begin van de twintigste eeuw als een reactie op de vrijzinnigheid, niet andersom.

Ik heb het dan ook over de huidige bijbel he. Oftewel de geloofsbelijdenis zoals die in het concilie van Nicea werd opgetekend.
Dat vroege christendom had inderdaad meer symbolische varianten.
Maar er is niet te ontkennen dat de bijbel door de hele middeleeuwen heen en masse als de letterlijke waarheid werd gezien.
Er zullen altijd kleine splintergroepjes zijn geweest die het betwistten, maar die eindigden al snel op de brandstapel.

Gebruikersavatar
(klaz*)
Forum Diva
Berichten: 20272
Lid geworden op: 02 jan 2009, 23:21

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door (klaz*) » 07 okt 2020, 14:26

David schreef:
07 okt 2020, 14:24
Er zullen altijd kleine splintergroepjes zijn geweest die het betwistten, maar die eindigden al snel op de brandstapel.
Die zogenaamde "christenen" die op de brandstapel belandden hadden dan nogal wat over voor hun hypocrisie. :roll:

David
Forumnerd
Berichten: 1035
Lid geworden op: 31 aug 2014, 13:12

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door David » 07 okt 2020, 14:29

(klaz*) schreef:
07 okt 2020, 14:26
David schreef:
07 okt 2020, 14:24
Er zullen altijd kleine splintergroepjes zijn geweest die het betwistten, maar die eindigden al snel op de brandstapel.
Die zogenaamde "christenen" die op de brandstapel belandden hadden dan nogal wat over voor hun hypocrisie. :roll:
Ja, je valt erg over de kwalificatie hypocrisie.
Ik bedoel daarmee niet dat men hypocriet is als persoon.
Maar meer in de pragmatische draai van de interpretatie van het heilige schrift.
Al zou ik die zelf ook maken als ik gelovig was. :drink:

Gebruikersavatar
(klaz*)
Forum Diva
Berichten: 20272
Lid geworden op: 02 jan 2009, 23:21

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door (klaz*) » 07 okt 2020, 14:30

David schreef:
07 okt 2020, 14:24
Ik heb het dan ook over de huidige bijbel he. Oftewel de geloofsbelijdenis zoals die in het concilie van Nicea werd opgetekend.
De bijbel en de Niceaanse geloofsbelijdenis zijn twee verschillende dingen, dus dat "oftewel" is hier misplaatst.

David
Forumnerd
Berichten: 1035
Lid geworden op: 31 aug 2014, 13:12

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door David » 07 okt 2020, 14:31

(klaz*) schreef:
07 okt 2020, 14:30
David schreef:
07 okt 2020, 14:24
Ik heb het dan ook over de huidige bijbel he. Oftewel de geloofsbelijdenis zoals die in het concilie van Nicea werd opgetekend.
De bijbel en de Niceaanse geloofsbelijdenis zijn twee verschillende dingen, dus dat "oftewel" is hier misplaatst.
Bij mijn weten is de huidige bijbel op de conclusies van dat concilie gebaseerd (Jezus als messias, heilige drie-eenheid.. dat werk)

Gebruikersavatar
(klaz*)
Forum Diva
Berichten: 20272
Lid geworden op: 02 jan 2009, 23:21

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door (klaz*) » 07 okt 2020, 14:32

David schreef:
07 okt 2020, 14:29
(klaz*) schreef:
07 okt 2020, 14:26
David schreef:
07 okt 2020, 14:24
Er zullen altijd kleine splintergroepjes zijn geweest die het betwistten, maar die eindigden al snel op de brandstapel.
Die zogenaamde "christenen" die op de brandstapel belandden hadden dan nogal wat over voor hun hypocrisie. :roll:
Ja, je valt erg over de kwalificatie hypocrisie.
Ik bedoel daarmee niet dat men hypocriet is als persoon.
Maar meer in de pragmatische draai van de interpretatie van het heilige schrift.
Al zou ik die zelf ook maken als ik gelovig was. :drink:
Daar val ik inderdaad over, omdat je net doet alsof er slechts één eerlijke bijbelinterpretatie bestaat en dat andere interpretaties slechts opportunistische verdraaiingen zijn.

Number9
Knuffelnerd
Berichten: 14084
Lid geworden op: 02 jan 2009, 20:37

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door Number9 » 07 okt 2020, 14:34

David schreef:
07 okt 2020, 14:31
(klaz*) schreef:
07 okt 2020, 14:30
David schreef:
07 okt 2020, 14:24
Ik heb het dan ook over de huidige bijbel he. Oftewel de geloofsbelijdenis zoals die in het concilie van Nicea werd opgetekend.
De bijbel en de Niceaanse geloofsbelijdenis zijn twee verschillende dingen, dus dat "oftewel" is hier misplaatst.
Bij mijn weten is de huidige bijbel op de conclusies van dat concilie gebaseerd (Jezus als messias, heilige drie-eenheid.. dat werk)
:lol: :clap:

Alle teksten in de Bijbel - álle - zijn van (ver) voor 325.
Number9, lid nummer 25.
The sacred pint alone can unbind the tongue of Dedalus.
˙uǝpɐɹƃ 08Ɩ ɯɹǝɥɔsplǝǝq ʍn ǝoʇɹǝᴉɥ ᴉɐɐɹp ˙ʇɟᴉɹɥɔsuǝʌoq uǝǝ ɹooʌ ƃǝouǝƃ looƆ

David
Forumnerd
Berichten: 1035
Lid geworden op: 31 aug 2014, 13:12

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door David » 07 okt 2020, 14:36

(klaz*) schreef:
07 okt 2020, 14:32

Daar val ik inderdaad over, omdat je net doet alsof er slechts één eerlijke bijbelinterpretatie bestaat en dat andere interpretaties slechts opportunistische verdraaiingen zijn.
Op basis van de hudige bijbel is dat inderdaad zo. Die was in de oorspronkelijke betekenis niet bedoeld als 'slechts inspiratieverhalen' maar als waarheidsvinding. Dat dat nu anders wordt ervaren door veel gelovigen is een pragmatische draai omdat
de onstaansgeschiedenis van het leven opgetekend zoals in de bijbel aantoonbare nonsens bleek.
Wat er voor de huidige bijbel gebeurde qua christendom hoor je me niet over. Maar die interpretaties werden dan ook al snel tot 'ketters' gedegradeerd.

David
Forumnerd
Berichten: 1035
Lid geworden op: 31 aug 2014, 13:12

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door David » 07 okt 2020, 14:38

Number9 schreef:
07 okt 2020, 14:34

:lol: :clap:

Alle teksten in de Bijbel - álle - zijn van (ver) voor 325.
Ja, dat ontken ik ook nergens. Er is louter uitgegaan van bestaande teksten. Maar punt is dat bij dat concilie ook heel veel interpretaties en teksten zijn weggelaten. Alleen de gewenste teksten en interpretatie bleven over. Waaronder dus die beweerden dat Jezus de messias was en dat er een heilige 3 eenheid bestond. En die onzin van genesis natuurlijk.

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Meganerd
Berichten: 26937
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door Krautsurfer » 07 okt 2020, 14:42

David blijkt net zo hardnekkig en orthodox in de leer als Siegfried en Kent.

Typisch.
"We train young men to drop fire on people, but their commanders won't allow them to write 'fuck' on their aeroplanes because it's obscene!"

Gebruikersavatar
(klaz*)
Forum Diva
Berichten: 20272
Lid geworden op: 02 jan 2009, 23:21

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door (klaz*) » 07 okt 2020, 14:42

David schreef:
07 okt 2020, 14:36
(klaz*) schreef:
07 okt 2020, 14:32

Daar val ik inderdaad over, omdat je net doet alsof er slechts één eerlijke bijbelinterpretatie bestaat en dat andere interpretaties slechts opportunistische verdraaiingen zijn.
Op basis van de hudige bijbel is dat inderdaad zo. Die was in de oorspronkelijke betekenis niet bedoeld als 'slechts inspiratieverhalen' maar als waarheidsvinding. Dat dat nu anders wordt ervaren door veel gelovigen is een pragmatische draai omdat
de onstaansgeschiedenis van het leven opgetekend zoals in de bijbel aantoonbare nonsens bleek.
Wat er voor de huidige bijbel gebeurde qua christendom hoor je me niet over. Maar die interpretaties werden dan ook al snel tot 'ketters' gedegradeerd.
Er is nooit één oorspronkelijke betekenis geweest.

David
Forumnerd
Berichten: 1035
Lid geworden op: 31 aug 2014, 13:12

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door David » 07 okt 2020, 14:42

Ik ben overigens intussen aan het proberen een zelfbouwkastje in elkaar aan het zetten maar snap er de kloten van.
De evolutie qua ruimtelijk inzicht is in elk geval aan mij voorbijgegaan. :erm:
Maar ik ga toch weer een poging wagen.

David
Forumnerd
Berichten: 1035
Lid geworden op: 31 aug 2014, 13:12

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door David » 07 okt 2020, 14:43

Krautsurfer schreef:
07 okt 2020, 14:42
David blijkt net zo hardnekkig en orthodox in de leer als Siegfried en Kent.

Typisch.
Breng jij dan eens wat nuttigs in.
As het je lukt.

David
Forumnerd
Berichten: 1035
Lid geworden op: 31 aug 2014, 13:12

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door David » 07 okt 2020, 14:44

(klaz*) schreef:
07 okt 2020, 14:42

Er is nooit één oorspronkelijke betekenis geweest.
Daar dachten ze bij dat concilie wel anders over.
Maar ala, wat je maar wilt geloven he.

Gebruikersavatar
(klaz*)
Forum Diva
Berichten: 20272
Lid geworden op: 02 jan 2009, 23:21

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door (klaz*) » 07 okt 2020, 14:49

David schreef:
07 okt 2020, 14:44
(klaz*) schreef:
07 okt 2020, 14:42

Er is nooit één oorspronkelijke betekenis geweest.
Daar dachten ze bij dat concilie wel anders over.
Maar ala, wat je maar wilt geloven he.
Dat zo'n concilie met dogma's komt betekent nog niet dat die dogma's ook daadwerkelijk juist zijn. Ook een geloofsbelijdenis is uiteindelijk slechts één van de vele interpretaties.

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Meganerd
Berichten: 26937
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door Krautsurfer » 07 okt 2020, 14:49

David schreef:
07 okt 2020, 14:43
Krautsurfer schreef:
07 okt 2020, 14:42
David blijkt net zo hardnekkig en orthodox in de leer als Siegfried en Kent.

Typisch.
Breng jij dan eens wat nuttigs in.
As het je lukt.
Ik ben ooit al eens de discussie aangegaan met Siegfried over dit soort dingen, maar het is zinloos.
Sommige argumenten negeert-ie gewoon, en dan houdt 't op. Gaat-ie weer over aardlagen beginnen die gedateerd zouden worden met fossielen, en fossielen die gedateerd worden met aardlagen. Die onzin krijg je er gewoon niet uit.

Verder vermaak ik me prima met je stropoppen die moeiteloos door (klaz*) omvergeblazen worden:
Afbeelding
Afbeelding
"We train young men to drop fire on people, but their commanders won't allow them to write 'fuck' on their aeroplanes because it's obscene!"

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot] en 16 gasten