Catalunya

Voor Film, TV, Boeken, Musea, Theater etc...
Gebruikersavatar
iKer
Meganerd
Berichten: 27167
Lid geworden op: 02 jan 2009, 16:22

Catalunya

Bericht door iKer » 01 okt 2017, 10:53

En uiteraard ben ik vóór onafhankelijkheid van die creatieve, leuke, hardwerkende liberale Catalanen. Die zo keihard worden benadeeld door het perfide fascistische regime in Madrid.
:yes:



Wat er nu gebeurt stemt erg treurig.
Laatst gewijzigd door iKer op 01 okt 2017, 11:12, 1 keer totaal gewijzigd.
Extreemlinksche drammert

Gebruikersavatar
Kryptozoid
Forumgod
Berichten: 16660
Lid geworden op: 25 jan 2009, 22:14

Re: Catalunya

Bericht door Kryptozoid » 01 okt 2017, 11:06

iKer schreef:
01 okt 2017, 10:53
En uiteraard ben ik vóór onafhankelijkheid van die creatieve, leuke, hardwerkende liberale Catalanen. Die zo keihard worden benadeeld door het perfide fascistische regime in Madrid.
:yes:
Als ze zich afspliten, staan ze meteen ook buiten de EU (dan mogen ze lidmaatschap aanvragen, maar dat zal ff duren). En juist die zuidelijke regio's hebben daar het meest aan. Maar, ik vind het ook wel wat hebben als ze zich afsplitsen. Best mooie vlag ook.

Afbeelding

iKer schreef:
01 okt 2017, 10:53
Wat er nu gebeurd stemt erg treurig.
:protest: 'gebeurt, want het is een persoonsvorm, geen voltooid deelwoord.
"'Samenleving' is een biologische constructie."
                                                — Kryptozoid, lid 69

Gebruikersavatar
Oved
Forum Diva
Berichten: 20795
Lid geworden op: 25 sep 2013, 16:40

Re: Catalunya

Bericht door Oved » 01 okt 2017, 11:06

Pas maar op als je naar Spanje gaat.

Gebruikersavatar
Kryptozoid
Forumgod
Berichten: 16660
Lid geworden op: 25 jan 2009, 22:14

Re: Catalunya

Bericht door Kryptozoid » 01 okt 2017, 11:13

Ik ga nooit naar Spanje; te warm. Ik wil er wel ooit heen, vanwege die schilderijen van Bosch (hangen in Del Prado, Madrid), maar heb er eigenlijk geen zin om dat te gaan regelen omdat ik verder niet in warme landen geïnteresseerd ben.
"'Samenleving' is een biologische constructie."
                                                — Kryptozoid, lid 69

Gebruikersavatar
Oved
Forum Diva
Berichten: 20795
Lid geworden op: 25 sep 2013, 16:40

Re: Catalunya

Bericht door Oved » 01 okt 2017, 11:14

Kryptozoid schreef:
01 okt 2017, 11:13
omdat ik verder niet in warme landen geïnteresseerd ben.
:roll:

Gebruikersavatar
Scalle
Heeft ECHT geen Leven
Berichten: 4320
Lid geworden op: 15 jun 2009, 17:55
Locatie: Brussel

Re: Catalunya

Bericht door Scalle » 01 okt 2017, 11:18

iKer schreef:
01 okt 2017, 10:53
En uiteraard ben ik vóór onafhankelijkheid van die creatieve, leuke, hardwerkende liberale Catalanen. Die zo keihard worden benadeeld door het perfide fascistische regime in Madrid.
Ikke niet.

In al de artikels die ik gelezen heb daarover, heb ik niet één valabele reden kunnen vinden die mijn sympathie zou kunnen krijgen.

Het rijke Catalonië wil niet delen - verder geraken ze niet.
Please enter the telephone number, then press https://soundcloud.com/boomboomboom/crazy-date

Gebruikersavatar
iKer
Meganerd
Berichten: 27167
Lid geworden op: 02 jan 2009, 16:22

Re: Catalunya

Bericht door iKer » 01 okt 2017, 11:19

Ben er 5 jaar achtereen op vakantie geweest. Heb me eens door een Spaanse vogelaar ('Oriole' heet hij. De Latijnse naam voor 'Wielewaal') laten uitleggen dat historisch gezien Catalunya steeds die onafhankelijkheidsstrijd heeft gevoerd met Madrid. Ze zijn niet de enige regio met aparte culturele identiteit, maar -zo legde hij uit- allerlei maatregelen hebben afgelopen decennium zeer veel kwaad bloed gezet bij de Catalanen. Ben vergeten welke dingen dat waren maar ik kon absoluut snappen dat ze er boos over zijn.

Ik sta er wel ambivalent tegenover moet ik eerlijk bekennen. Ik ben voor het model 'iedereen gelijk', en de economische motor die Catalonië is moet ook ten goede komen aan overige Spanje. Maar dat is dan helaas weer niet via het 'iedereen dezelfde beloning, wat 'ie ook doet'-model. Een naar communisme neigend model waar vanaf mijn 14e al mijn hart ligt.
Extreemlinksche drammert

Gebruikersavatar
Scalle
Heeft ECHT geen Leven
Berichten: 4320
Lid geworden op: 15 jun 2009, 17:55
Locatie: Brussel

Re: Catalunya

Bericht door Scalle » 01 okt 2017, 11:21

Kryptozoid schreef:
01 okt 2017, 11:13
Ik ga nooit naar Spanje; te warm. Ik wil er wel ooit heen, vanwege die schilderijen van Bosch (hangen in Del Prado, Madrid)
En Las pinturas negras van de geniale Goya. Van het mooiste wat ik ooit gezien heb.
Please enter the telephone number, then press https://soundcloud.com/boomboomboom/crazy-date

Gebruikersavatar
Scalle
Heeft ECHT geen Leven
Berichten: 4320
Lid geworden op: 15 jun 2009, 17:55
Locatie: Brussel

Re: Catalunya

Bericht door Scalle » 01 okt 2017, 11:28

iKer schreef:
01 okt 2017, 11:19
Ben er 5 jaar achtereen op vakantie geweest. Heb me eens door een Spaanse vogelaar ('Oriole' heet hij. De Latijnse naam voor 'Wielewaal') laten uitleggen dat historisch gezien Catalunya steeds die onafhankelijkheidsstrijd heeft gevoerd met Madrid. Ze zijn niet de enige regio met aparte culturele identiteit, maar -zo legde hij uit- allerlei maatregelen hebben afgelopen decennium zeer veel kwaad bloed gezet bij de Catalanen. Ben vergeten welke dingen dat waren maar ik kon absoluut snappen dat ze er boos over zijn.

Ik sta er wel ambivalent tegenover moet ik eerlijk bekennen. Ik ben voor het model 'iedereen gelijk', en de economische motor die Catalonië is moet ook ten goede komen aan overige Spanje. Maar dat is dan helaas weer niet via het 'iedereen dezelfde beloning, wat 'ie ook doet'-model. Een naar communisme neigend model waar vanaf mijn 14e al mijn hart ligt.
Er stonden een aantal redenen in de Standaard:
de films in de cinema zijn niet ondertiteld in Catalaans
ze moeten meer belasting dokken dan bvb de Basken - wat die Catalaan geeneens een moer kon schelen. Daarom ging ie niet stemmen, zei ie.
etc

Ik ben niet onder de indruk, echt niet.

En dat gezeik over 'geschiedenis' begint mij ook stilaan de keel te hangen. Ik denk ook niet meer aan WO2 als ik een Duitser zie. Echt niet.

Die geschiedenisobsessie leidt vaak tot paria - zoals in Noord Korea bv: daar krijgen kleine kinderen al vanaf hun derde jaar de haat voor de VS ingelepeld.
Laatst gewijzigd door Scalle op 01 okt 2017, 11:30, 1 keer totaal gewijzigd.
Please enter the telephone number, then press https://soundcloud.com/boomboomboom/crazy-date

Gebruikersavatar
Oved
Forum Diva
Berichten: 20795
Lid geworden op: 25 sep 2013, 16:40

Re: Catalunya

Bericht door Oved » 01 okt 2017, 11:30

Scalle schreef:
01 okt 2017, 11:28
Ik denk ook niet meer aan WO2 als ik een Duitser zie. Echt niet.

Ook niet een neo-nazi of nipster?

Gebruikersavatar
Scalle
Heeft ECHT geen Leven
Berichten: 4320
Lid geworden op: 15 jun 2009, 17:55
Locatie: Brussel

Re: Catalunya

Bericht door Scalle » 01 okt 2017, 11:33

Oved schreef:
01 okt 2017, 11:30
Ook niet een neo-nazi of nipster?
Neen.

Neo-nazis kom je ook overal tegen. Niet enkel in Duitsland.
Please enter the telephone number, then press https://soundcloud.com/boomboomboom/crazy-date

Gebruikersavatar
Kryptozoid
Forumgod
Berichten: 16660
Lid geworden op: 25 jan 2009, 22:14

Re: Catalunya

Bericht door Kryptozoid » 01 okt 2017, 11:34

Oved schreef:
01 okt 2017, 11:30
Scalle schreef:
01 okt 2017, 11:28
Ik denk ook niet meer aan WO2 als ik een Duitser zie. Echt niet.

Ook niet een neo-nazi of nipster?
Ik denk dan aan Egypte.
"'Samenleving' is een biologische constructie."
                                                — Kryptozoid, lid 69

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 20243
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Catalunya

Bericht door Krautsurfer » 01 okt 2017, 11:43

Scalle schreef:
01 okt 2017, 11:33
Oved schreef:
01 okt 2017, 11:30
Ook niet een neo-nazi of nipster?
Neen.

Neo-nazis kom je ook overal tegen. Niet enkel in Duitsland.
Duitsers maken zich sterk voor een zeer, zeer duidelijk onderscheid tussen Nazi's en Duitsers.
Het is niet Duitsland dat de tweede wereldoorlog startte; dat waren de Nazi's.
Too Freud to live, too Jung to die.

Gebruikersavatar
Kryptozoid
Forumgod
Berichten: 16660
Lid geworden op: 25 jan 2009, 22:14

Re: Catalunya

Bericht door Kryptozoid » 01 okt 2017, 11:44

Krautsurfer schreef:
01 okt 2017, 11:43
Scalle schreef:
01 okt 2017, 11:33
Oved schreef:
01 okt 2017, 11:30
Ook niet een neo-nazi of nipster?
Neen.

Neo-nazis kom je ook overal tegen. Niet enkel in Duitsland.
Duitsers maken zich sterk voor een zeer, zeer duidelijk onderscheid tussen Nazi's en Duitsers.
Het is niet Duitsland dat de tweede wereldoorlog startte; dat waren de Nazi's.
Technisch bekeken de Engelsen en de Fransen, die Duitsland de oorlog verklaarden.
"'Samenleving' is een biologische constructie."
                                                — Kryptozoid, lid 69

Gebruikersavatar
iKer
Meganerd
Berichten: 27167
Lid geworden op: 02 jan 2009, 16:22

Re: Catalunya

Bericht door iKer » 01 okt 2017, 11:45

Scalle schreef:
01 okt 2017, 11:28
Er stonden een aantal redenen in de Standaard:
de films in de cinema zijn niet ondertiteld in Catalaans
ze moeten meer belasting dokken dan bvb de Basken - wat die Catalaan geeneens een moer kon schelen. Daarom ging ie niet stemmen, zei ie.
etc
Er was iets met een treinverbinding binnen Catalonië geloof ik. Die lag zooooo voor de hand, terwijl ze 'm niet kregen.
Extreemlinksche drammert

Gebruikersavatar
Kryptozoid
Forumgod
Berichten: 16660
Lid geworden op: 25 jan 2009, 22:14

Re: Catalunya

Bericht door Kryptozoid » 01 okt 2017, 11:46

Scalle schreef:
01 okt 2017, 11:33
Neo-nazis kom je ook overal tegen. Niet enkel in Duitsland.
Het bizarre is dat je in Rusland een grote neonazi-scene hebt, terwijl de oorspronkelijke nazis niet zo'n hele hoge pet van de Russen op hadden. (De ideoligische vijand was weliswaar "het bolsjewisme", maar in de praktijk werden Russen niet als het slachtoffer daarvan gezien. Meer als de 'drager'.)
"'Samenleving' is een biologische constructie."
                                                — Kryptozoid, lid 69

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 20243
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Catalunya

Bericht door Krautsurfer » 01 okt 2017, 11:50

Kryptozoid schreef:
01 okt 2017, 11:44
Krautsurfer schreef:
01 okt 2017, 11:43
Scalle schreef:
01 okt 2017, 11:33
Oved schreef:
01 okt 2017, 11:30
Ook niet een neo-nazi of nipster?
Neen.

Neo-nazis kom je ook overal tegen. Niet enkel in Duitsland.
Duitsers maken zich sterk voor een zeer, zeer duidelijk onderscheid tussen Nazi's en Duitsers.
Het is niet Duitsland dat de tweede wereldoorlog startte; dat waren de Nazi's.
Technisch bekeken de Engelsen en de Fransen, die Duitsland de oorlog verklaarden.
Een formaliteit.
Afbeelding
Too Freud to live, too Jung to die.

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 20243
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Catalunya

Bericht door Krautsurfer » 01 okt 2017, 11:51

Kryptozoid schreef:
01 okt 2017, 11:46
Scalle schreef:
01 okt 2017, 11:33
Neo-nazis kom je ook overal tegen. Niet enkel in Duitsland.
Het bizarre is dat je in Rusland een grote neonazi-scene hebt, terwijl de oorspronkelijke nazis niet zo'n hele hoge pet van de Russen op hadden. (De ideoligische vijand was weliswaar "het bolsjewisme", maar in de praktijk werden Russen niet als het slachtoffer daarvan gezien. Meer als de 'drager'.)
Om maar te zwijgen over Poolse neo-nazi's.
:crazy:
Too Freud to live, too Jung to die.

Gebruikersavatar
Kryptozoid
Forumgod
Berichten: 16660
Lid geworden op: 25 jan 2009, 22:14

Re: Catalunya

Bericht door Kryptozoid » 01 okt 2017, 11:54

Krautsurfer schreef:
01 okt 2017, 11:51
Kryptozoid schreef:
01 okt 2017, 11:46
Scalle schreef:
01 okt 2017, 11:33
Neo-nazis kom je ook overal tegen. Niet enkel in Duitsland.
Het bizarre is dat je in Rusland een grote neonazi-scene hebt, terwijl de oorspronkelijke nazis niet zo'n hele hoge pet van de Russen op hadden. (De ideoligische vijand was weliswaar "het bolsjewisme", maar in de praktijk werden Russen niet als het slachtoffer daarvan gezien. Meer als de 'drager'.)
Om maar te zwijgen over Poolse neo-nazi's.
:crazy:
Ja da's helemaal raar. Hoewel nog minder raar dan Israelische neonazi's; die zijn er natuurlijk ook bijna niet.)
"'Samenleving' is een biologische constructie."
                                                — Kryptozoid, lid 69

Gebruikersavatar
iKer
Meganerd
Berichten: 27167
Lid geworden op: 02 jan 2009, 16:22

Re: Catalunya

Bericht door iKer » 01 okt 2017, 11:59

Extreem rechts daarentegen... en die hebben soms echt wel een fetish met nazi's. Net als onze eigenste FvD in de hoedanigheid van Baudet (het leuke vind ik dat Hiddema daar een wat gezonder geluid laat horen, hoewel mij nog te discriminerend en teveel parallel aan Europees antisemitisme.)


Maar goed. Even terug naar de nazi's, pardon: de Catalanen.
Laatst gewijzigd door iKer op 01 okt 2017, 11:59, 1 keer totaal gewijzigd.
Extreemlinksche drammert

Gebruikersavatar
Scalle
Heeft ECHT geen Leven
Berichten: 4320
Lid geworden op: 15 jun 2009, 17:55
Locatie: Brussel

Re: Catalunya

Bericht door Scalle » 01 okt 2017, 11:59

iKer schreef:
01 okt 2017, 11:45
Er was iets met een treinverbinding binnen Catalonië geloof ik. Die lag zooooo voor de hand, terwijl ze 'm niet kregen.
I see.
Als we er van uitgaan dat je spreekt over een trein tussen Catalunya en ergens daarbuiten, zal onafhankelijk zijn dit zeker niet oplossen.

Wat je vaak tussen de lijnen leest is de afkeer en haat van de Catalanen voor de Madrilenen.
En dan gebruiken (of misbruiken) ze de geschiedenis om die haat te rechtvaardigen.

Ze doen maar. Maar mijn sympathie krijgen ze niet.
Please enter the telephone number, then press https://soundcloud.com/boomboomboom/crazy-date

Gebruikersavatar
iKer
Meganerd
Berichten: 27167
Lid geworden op: 02 jan 2009, 16:22

Re: Catalunya

Bericht door iKer » 01 okt 2017, 12:02

Mwoah, als je weet hoe die Spaanse burgeroorlog en de dictatuur van Franco is ontstaan snap je dat oude zeer wel. Iedere Catalaan weet waar het martelpaleis van Franco staat.

Het ging als ik me goed herinner over een treinverbinding tussen Barcelona en Girona denk ik, en die kwam er niet ofzo. Het zijn twee belangrijke economische regio's voor Spanje. Wat er wel kwam waren afzonderlijke verbindingen met Madrid. Zoiets.
Extreemlinksche drammert

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 20243
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Catalunya

Bericht door Krautsurfer » 01 okt 2017, 12:05

Ah, de trein richting het (noord) oosten. :up:
Too Freud to live, too Jung to die.

Gebruikersavatar
Scalle
Heeft ECHT geen Leven
Berichten: 4320
Lid geworden op: 15 jun 2009, 17:55
Locatie: Brussel

Re: Catalunya

Bericht door Scalle » 01 okt 2017, 12:11

iKer schreef:
01 okt 2017, 12:02
Mwoah, als je weet hoe die Spaanse burgeroorlog en de dictatuur van Franco is ontstaan snap je dat oude zeer wel. Iedere Catalaan weet waar het martelpaleis van Franco staat.
Tuurlijk dat ik dat maar al te goed snap.
Het lijkt me gewoon een verkeerde reden voor onafhankelijkheid. Ik mis een verhaal die vooruit kijkt ipv terug kijkt.

En het karretje wordt dan nog getrokken door de verkeerde mensen ook: dubieuze, van corruptie beschuldigde heren.
Please enter the telephone number, then press https://soundcloud.com/boomboomboom/crazy-date

Gebruikersavatar
iKer
Meganerd
Berichten: 27167
Lid geworden op: 02 jan 2009, 16:22

Re: Catalunya

Bericht door iKer » 01 okt 2017, 12:12

Girona - Barcelona is NW - ZO


Even met de slag om de arm dat ik dit goed onthouden heb he.
Extreemlinksche drammert

Gebruikersavatar
Scalle
Heeft ECHT geen Leven
Berichten: 4320
Lid geworden op: 15 jun 2009, 17:55
Locatie: Brussel

Re: Catalunya

Bericht door Scalle » 01 okt 2017, 12:15

iKer schreef:
01 okt 2017, 12:12
Girona - Barcelona is NW - ZO
Even met de slag om de arm dat ik dit goed onthouden heb he.
Girona ligt ook in Catalunya - prachtig, prachtig stadje trouwens.

Maar die lijn komt er wel. Ofhankelijk of niet.
Please enter the telephone number, then press https://soundcloud.com/boomboomboom/crazy-date

Gebruikersavatar
Siegfried Stahl
Forumgod
Berichten: 18687
Lid geworden op: 20 jan 2009, 17:36
Contacteer:

Re: Catalunya

Bericht door Siegfried Stahl » 01 okt 2017, 12:15

Dus de Basken willen Spanje uit, de Catalanen willen Spanje uit...moet wel een heel eng land zijn dat Spanje.
" what the fuck are you talking about! Have you no ears (laughs)".
Johnny Lydon 1983


Siegfried Stahl. Lidnr.66.

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Forum Diva
Berichten: 20243
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: Catalunya

Bericht door Krautsurfer » 01 okt 2017, 12:16

iKer schreef:
01 okt 2017, 12:12
Girona - Barcelona is NW - ZO


Even met de slag om de arm dat ik dit goed onthouden heb he.
Tsjek dan
Too Freud to live, too Jung to die.

Gebruikersavatar
iKer
Meganerd
Berichten: 27167
Lid geworden op: 02 jan 2009, 16:22

Re: Catalunya

Bericht door iKer » 01 okt 2017, 12:19

Scalle schreef:
01 okt 2017, 12:11
En het karretje wordt dan nog getrokken door de verkeerde mensen ook: dubieuze, van corruptie beschuldigde heren.
Dat is daar in linkse EN rechtse politiek nóóit ver weg.

Maar idd, het is een onderbuikdrang die hen onafhankelijk wil laten zijn. Edoch: ik ben erg voor het zelfbeschikkingrecht van volkeren of culturele identiteiten. Daarom ben ik ook vóór zowel Israël als Palestina. Wat in 1948 en daarvoor gebeurd is verdient zeker de schoonheidsprijs niet, maar Israël (Vlaanderen, Friesland, Oost Oekraïne, Palestina, Catalonië, Wales, Schotland, Koerdistan etc.) mogen apart van mij. Als ze willen. Als de meerderheid van de bevolking dat wil. Of het verstandig is is trouwens een tweede. Groningen had een goeie kans met dat gas, maar zou Friesland zo rijk blijven?
Extreemlinksche drammert

Gebruikersavatar
iKer
Meganerd
Berichten: 27167
Lid geworden op: 02 jan 2009, 16:22

Re: Catalunya

Bericht door iKer » 01 okt 2017, 12:20

Krautsurfer schreef:
01 okt 2017, 12:16
iKer schreef:
01 okt 2017, 12:12
Girona - Barcelona is NW - ZO


Even met de slag om de arm dat ik dit goed onthouden heb he.
Tsjek dan
Ah fuck, je hebt 1000% gelijk, excuses!
Extreemlinksche drammert

Gebruikersavatar
Snif
Heeft niks beters te doen
Berichten: 2751
Lid geworden op: 03 jan 2009, 23:16

Re: Catalunya

Bericht door Snif » 01 okt 2017, 12:31

10 redenen voor

Ik ben tegen.
Niet aardig.

Gebruikersavatar
Scalle
Heeft ECHT geen Leven
Berichten: 4320
Lid geworden op: 15 jun 2009, 17:55
Locatie: Brussel

Re: Catalunya

Bericht door Scalle » 01 okt 2017, 12:37

iKer schreef:
01 okt 2017, 12:19
Maar idd, het is een onderbuikdrang die hen onafhankelijk wil laten zijn. Edoch: ik ben erg voor het zelfbeschikkingrecht van volkeren of culturele identiteiten. Daarom ben ik ook vóór zowel Israël als Palestina. Wat in 1948 en daarvoor gebeurd is verdient zeker de schoonheidsprijs niet, maar Israël (Vlaanderen, Friesland, Oost Oekraïne, Palestina, Catalonië, Wales, Schotland, Koerdistan etc.) mogen apart van mij. Als ze willen. Als de meerderheid van de bevolking dat wil. Of het verstandig is is trouwens een tweede. Groningen had een goeie kans met dat gas, maar zou Friesland zo rijk blijven?
Ik denk niet dat identiteit iets is dat vadertje staat controleert. Identiteit, cultuur of het geheel van gewoontes die een volk onderscheidt van een ander, wordt eerder in leven gehouden in familieverband.

En over dat zelfbeschikkingsrecht: da's de prijs die je nu eenmaal betaalt om deel uit te maken van een grotere natie.
Catalunya krijgt daar trouwens ook iets voor terug: het is geen éénrichtingsverkeer richting Madrid hee.
Maar dat lees je nergens als je de Catalanen aan 't woord laat...
Please enter the telephone number, then press https://soundcloud.com/boomboomboom/crazy-date

Richardus
Meganerd
Berichten: 38329
Lid geworden op: 02 jan 2009, 17:34

Re: Catalunya

Bericht door Richardus » 01 okt 2017, 12:45

:yawn: menselijke aangelegenheden :yawn:
Facilitator, katalysator, transformator

Whatever makes you happy, dude.

Gebruikersavatar
Oved
Forum Diva
Berichten: 20795
Lid geworden op: 25 sep 2013, 16:40

Re: Catalunya

Bericht door Oved » 01 okt 2017, 12:45

Richardus schreef:
01 okt 2017, 12:45
:yawn: menselijke aangelegenheden :yawn:
lidmaatschappelijke aangelegenheden :yawn:

Richardus
Meganerd
Berichten: 38329
Lid geworden op: 02 jan 2009, 17:34

Re: Catalunya

Bericht door Richardus » 01 okt 2017, 12:53

maar dat liedje was lollig, en daar ging 't 'm om :upup:
Facilitator, katalysator, transformator

Whatever makes you happy, dude.

Gebruikersavatar
Oved
Forum Diva
Berichten: 20795
Lid geworden op: 25 sep 2013, 16:40

Re: Catalunya

Bericht door Oved » 01 okt 2017, 12:53

:D niet aangeklikt :p

Richardus
Meganerd
Berichten: 38329
Lid geworden op: 02 jan 2009, 17:34

Re: Catalunya

Bericht door Richardus » 01 okt 2017, 12:54

:protest:
Facilitator, katalysator, transformator

Whatever makes you happy, dude.

Gebruikersavatar
Oved
Forum Diva
Berichten: 20795
Lid geworden op: 25 sep 2013, 16:40

Re: Catalunya

Bericht door Oved » 01 okt 2017, 12:55

heb flashcontrol :oops:

Richardus
Meganerd
Berichten: 38329
Lid geworden op: 02 jan 2009, 17:34

Re: Catalunya

Bericht door Richardus » 01 okt 2017, 17:45

iKer schreef:
01 okt 2017, 10:53
En uiteraard ben ik
:lol:
Facilitator, katalysator, transformator

Whatever makes you happy, dude.

Gebruikersavatar
Oved
Forum Diva
Berichten: 20795
Lid geworden op: 25 sep 2013, 16:40

Re: Catalunya

Bericht door Oved » 01 okt 2017, 19:15

Spaanse politie slaat iedereen verrot :down:

Gebruikersavatar
Kryptozoid
Forumgod
Berichten: 16660
Lid geworden op: 25 jan 2009, 22:14

Re: Catalunya

Bericht door Kryptozoid » 01 okt 2017, 19:31

Scalle schreef:
01 okt 2017, 12:11
Ik mis een verhaal die vooruit kijkt ipv terug kijkt.
:protest: Je gaat, vrees ik, online te veel met Rijks-Nederlanders om.
"'Samenleving' is een biologische constructie."
                                                — Kryptozoid, lid 69

Gebruikersavatar
iKer
Meganerd
Berichten: 27167
Lid geworden op: 02 jan 2009, 16:22

Re: Catalunya

Bericht door iKer » 01 okt 2017, 20:14

Scalle schreef:
01 okt 2017, 12:37
Ik denk niet dat identiteit iets is dat vadertje staat controleert. Identiteit, cultuur of het geheel van gewoontes die een volk onderscheidt van een ander, wordt eerder in leven gehouden in familieverband.

En over dat zelfbeschikkingsrecht: da's de prijs die je nu eenmaal betaalt om deel uit te maken van een grotere natie.
Catalunya krijgt daar trouwens ook iets voor terug: het is geen éénrichtingsverkeer richting Madrid hee.
Maar dat lees je nergens als je de Catalanen aan 't woord laat...
Wat een vreemde opmerking over 'familieverband'. Groepsidentiteit is wel degelijk iets wat in allerlei maatschappelijke geledingen een rol speelt. Van laagste naar hoogste niveau, sekseaf- en onafhankelijk. Etcetera.

Het is idd geen eenrichtingsverkeer, China vind ook dat ze een zegen voor Tibet zijn., zionisten vinden dat ook voor Palestina, wij vonden dat ook voor Indonesië en Turkije denkt zo over Koerden.

En zelfbeschikkingsrecht is degelijk verankerd in internationaal recht.

Ik vind dat je een paternalistische houding aanneemt, juridisch de facto onjuist zelfs ('da's de prijs die je nu eenmaal betaalt om deel uit te maken van een grotere natie'. DUS NIET.). Of men deel wil uitmaken of niet is niet aan de Spanjaarden maar aan de Catalanen zelf. Men wil onafhankelijk zijn, zoals de Britten dat van de EU willen zijn. Dat recht heeft men. Lees de eerste regels van de wiki er even op na.
Extreemlinksche drammert

Gebruikersavatar
Kryptozoid
Forumgod
Berichten: 16660
Lid geworden op: 25 jan 2009, 22:14

Re: Catalunya

Bericht door Kryptozoid » 01 okt 2017, 20:47

iKer schreef:
01 okt 2017, 20:14
Of men deel wil uitmaken of niet is niet aan de Spanjaarden maar aan de Catalanen zelf. Men wil onafhankelijk zijn, zoals de Britten dat van de EU willen zijn. Dat recht heeft men. Lees de eerste regels van de wiki er even op na.
En hoe zou dat dan zitten wanneer een etnocentrisch voorman in Nederland roept, en daarmee ook een flink deel van het electoraat aan zou spreken, dat ie onafhankelijk wil zijn niet alleen van de EU maar ook van de multiculturele samenleving (analoog aan Spanje) en wil dat autochtoon Nederland (analoog aan Catalonië) zelfbeschikking krijgt?
"'Samenleving' is een biologische constructie."
                                                — Kryptozoid, lid 69

Gebruikersavatar
(klaz*)
Forumgod
Berichten: 17234
Lid geworden op: 02 jan 2009, 23:21

Re: Catalunya

Bericht door (klaz*) » 01 okt 2017, 20:52

Wat vind je dan van de Krim, iKer?

Gebruikersavatar
Oved
Forum Diva
Berichten: 20795
Lid geworden op: 25 sep 2013, 16:40

Re: Catalunya

Bericht door Oved » 01 okt 2017, 22:30

Wie heeft hier verstand van? Ik lees alleen maar meningen.

Gebruikersavatar
iKer
Meganerd
Berichten: 27167
Lid geworden op: 02 jan 2009, 16:22

Re: Catalunya

Bericht door iKer » 02 okt 2017, 05:26

(klaz*) schreef:
01 okt 2017, 20:52
Wat vind je dan van de Krim, iKer?
Vind het glad ijs daarover een uitspraak te doen, maar ik heb de neiging Rusland gelijk te geven op basis van wat ik ervan las/zag. Maar serieus: ik weet er te weinig van dus kan beter mijn mond houden.
Extreemlinksche drammert

Gebruikersavatar
iKer
Meganerd
Berichten: 27167
Lid geworden op: 02 jan 2009, 16:22

Re: Catalunya

Bericht door iKer » 02 okt 2017, 05:26

Oved schreef:
01 okt 2017, 22:30
Wie heeft hier verstand van? Ik lees alleen maar meningen.
Niet alleen maar, ik heb juridische tekst ingebracht.
Extreemlinksche drammert

Gebruikersavatar
iKer
Meganerd
Berichten: 27167
Lid geworden op: 02 jan 2009, 16:22

Re: Catalunya

Bericht door iKer » 02 okt 2017, 05:33

Kryptozoid schreef:
01 okt 2017, 20:47
iKer schreef:
01 okt 2017, 20:14
Of men deel wil uitmaken of niet is niet aan de Spanjaarden maar aan de Catalanen zelf. Men wil onafhankelijk zijn, zoals de Britten dat van de EU willen zijn. Dat recht heeft men. Lees de eerste regels van de wiki er even op na.
En hoe zou dat dan zitten wanneer een etnocentrisch voorman in Nederland roept, en daarmee ook een flink deel van het electoraat aan zou spreken, dat ie onafhankelijk wil zijn niet alleen van de EU maar ook van de multiculturele samenleving (analoog aan Spanje) en wil dat autochtoon Nederland (analoog aan Catalonië) zelfbeschikking krijgt?
Waarschijnlijk zou dat kunnen, maar realiseer je dan wel dat we nog altijd onder internationaal recht vallen, en in jouw beschrijving zijn internationale verdragen niet opgezegd. Daarbij waarborgt de Nederlandse grondwet (artikel 1!) de rechten van ieder die buiten jouw ethnocentrische definitie valt. Dus juridisch ben je er dan nog lang niet. Een Grondwetswijziging wordt nu eenmaal niet gemakkelijk door een toevallig passerende politieke modegril of tijdgeest in gang gezet, en dat is niet voor niets. Daarin zijn waarden verankerd die uitvloeisel zijn van diepe gedachten. (Hoewel die ook in loop der decennia weer kunnen veranderen).

Overigens lijkt het me nogal hypothetisch daar het provincialisme van CDA en VVD in de praktijk zich weinig gelegen laat aan internationale wetgeving en verdragen. Het ethnocentrische balletje is afgelopen 15 jaar al overtuigend jouw kant op gerold. Het vluchtelingenverdrag uit de jaren '50 wordt in de praktijk door de NL politiek inmiddels vrijwel volkomen genegeerd bijvoorbeeld.
Extreemlinksche drammert

Gebruikersavatar
Kryptozoid
Forumgod
Berichten: 16660
Lid geworden op: 25 jan 2009, 22:14

Re: Catalunya

Bericht door Kryptozoid » 02 okt 2017, 08:42

iKer schreef:
02 okt 2017, 05:33
quote=Kryptozoid post_id=366885 time=1506887230 user_id=124]Overigens lijkt het me nogal hypothetisch daar het provincialisme van CDA en VVD in de praktijk zich weinig gelegen laat aan internationale wetgeving en verdragen. Het ethnocentrische balletje is afgelopen 15 jaar al overtuigend jouw kant op gerold. Het vluchtelingenverdrag uit de jaren '50 wordt in de praktijk door de NL politiek inmiddels vrijwel volkomen genegeerd bijvoorbeeld.
Het ging me nu eens niet om 'mijn' ethnocentrisme, maar ik moest n.a.v. die Catalonië-kwestie onlangs denken aan die woordvoerder van Antifa die je vroeger altijd op TV zag. Dat was een gozer die met de Basken sympathiseerde en daar ook vaak naartoe ging.

En dat vind ik dus merkwaardig: hoe je als pro-multiculturalist met een op etniciteit gebaseerde afsplitsingsbeweging sympathiseert. En, op een wat mildere wijze, maak jij dezelfde vreemde spagaat; vandaar dat ik het je vraag.
"'Samenleving' is een biologische constructie."
                                                — Kryptozoid, lid 69

Gebruikersavatar
Scalle
Heeft ECHT geen Leven
Berichten: 4320
Lid geworden op: 15 jun 2009, 17:55
Locatie: Brussel

Re: Catalunya

Bericht door Scalle » 02 okt 2017, 09:33

iKer schreef:
01 okt 2017, 20:14
Wat een vreemde opmerking over 'familieverband'. Groepsidentiteit is wel degelijk iets wat in allerlei maatschappelijke geledingen een rol speelt. Van laagste naar hoogste niveau, sekseaf- en onafhankelijk. Etcetera.

Het is idd geen eenrichtingsverkeer, China vind ook dat ze een zegen voor Tibet zijn., zionisten vinden dat ook voor Palestina, wij vonden dat ook voor Indonesië en Turkije denkt zo over Koerden.

En zelfbeschikkingsrecht is degelijk verankerd in internationaal recht.

Ik vind dat je een paternalistische houding aanneemt, juridisch de facto onjuist zelfs ('da's de prijs die je nu eenmaal betaalt om deel uit te maken van een grotere natie'. DUS NIET.). Of men deel wil uitmaken of niet is niet aan de Spanjaarden maar aan de Catalanen zelf. Men wil onafhankelijk zijn, zoals de Britten dat van de EU willen zijn. Dat recht heeft men. Lees de eerste regels van de wiki er even op na.
De Palestijnse of Tibetaanse zaak vergelijken met Catalonië is, excusez-moi le mot, nonsens. Ik dacht dat de Catalanen meer rechten hadden dan dat.

En effen de puntjes op de i zetten want sommige hier hebben mij blijkbaar verkeerd verstaan: ik heb enkel gezegd dat ik weinig sympathie heb voor de Catalaanse zaak. Als de Catalanen en masse zich willen afscheuren van Spanje, dan respecteer ik dat.

En het ziet er naar uit dat de sympathie voor hun na die (bloederige) beelden sterk toegenomen is.
Wat te verwachten was is dan ook gebeurd: Madrid en vooral Rajoy (nooit een toonbeeld van intelligentie of progressief denken geweest deze oerconservatieve nonleider) hebben de zaak op de slechtst mogelijke manier aangepakt en daardoor juist olie op het Catalaanse vuur gegeoten.

Wordt vervolgd.
Please enter the telephone number, then press https://soundcloud.com/boomboomboom/crazy-date

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 gasten