Uw favoriete Nirvana-liedje

[frobbert]

Voor Flaakje, omdat ik 'm zo op z'n tere zieltje getrapt heb

Het is inmiddels een cliché om te zeggen dat "Bleach" de betere plaat is, zeker onder mensen die (zoals ondergetekende) Nirvana al kenden ver voordat de Seattle-hype en die zogenaamde grunge-rage zich aandienden. Maar goed, laat ik me eens coöperatief opstellen en een liedje van die doorbraakplaat kiezen. Het valt Nirvana zelf tenslotte niet aan te rekenen dat er nadien in hun voetspoor zoveel doffe muzikale ellende is voortgebracht.

Link

[United Hope]

dat was een hype die ik aan me voorbij liet gaan

was ook gewoon een van de vele gitaarbandjes toen en vond er dus weinig bijzonders aan - ergerde me aan mijn klasgenootjes die ineens deden alsof het zo bijzonder was

[Kryptozoid]

Als 't dan echt moet, dan maar van de eerste elpee, voordat emo-hipsters rondliepen in t-shirts met de zelfmoordbrief van Koerd Kobijn er op afgebeeld


Link

[frobbert]

was ook gewoon een van de vele gitaarbandjes toen en vond er dus weinig bijzonders aan - ergerde me aan mijn klasgenootjes die ineens deden alsof het zo bijzonder was

De tijd van klasgenootjes had ik toen al achter me gelaten maar inderdaad, het heeft me ook altijd verwonderd dat er werd gedaan alsof hier iets nieuws gebeurde Dat was niet zo. Er gebeurde juist iets ouds.

En ja, ineens veranderden veel van die discotheekgangers die nooit ene fuck om gitaarmuziek hadden gegeven spontaan een blauwe maandag in rockliefhebbers. "Ja, Nirvana vind ik echt wel heel goed. Ik wil die single wel hebben." Sterf, hersenloos kuddeschaap! Gelukkig was deze 'liefde' maar van korte duur

[United Hope]

precies

[Scalle]

dat was een hype die ik aan me voorbij liet gaan

was ook gewoon een van de vele gitaarbandjes toen en vond er dus weinig bijzonders aan - ergerde me aan mijn klasgenootjes die ineens deden alsof het zo bijzonder was

Daar gaan we weer.

Tuurlijk dat het iets bijzonders was. Of je nu wel of niet van dit soort muziek hield.

Ik vecht al lang niet meer tegen Nirvana. Dat is ooit anders geweest.
Dus doe mij maar gewoon Smells like teen spirit.

[Oved]

FRANCES FARMER WILL HAVE HER REVENGE ON SEATTLE

[frobbert]

Ik vecht al lang niet meer tegen Nirvana.

Niemand vecht hier tegen Nirvana, minkukel. Loop niet te Ikeren

[gung ho]

Ik heb geen haat/liefde verhouding met Nirvana. Ik vond ze niet zo heel erg interessant toen ze hip and happening waren en heb ze pas later meer weten te waarderen. In 1991 was ik 15 en dat zou precies de goede leeftijd geweest zijn om meegezogen te worden door de hype, maar ik was meer geïnteresseerd in de Smashing Pumpkins, Beck, dance, hiphop, Spiritualized en Soundgarden (de enige grunge-act die ik toen wist te waarderen). Dat ze zorgden voor de terugkeer van de gitaar op de radio is een beetje aan mij voorbijgegaan. Ik zat midden in die periode, en voor mij was het niet meer dan logisch.

Het beste nummer van Nirvana vond ik het B-kantje van Smells like... Ongetwijfeld om met een nummer te schermen dat de door Frobbert aangehaalde popfans niet kenden.

Link


Nu ik het terugluister, lijkt het echter ook om een andere reden bij mij gepast te hebben. Qua dynamiek heeft het wel wat weg van wat de Pumpkins deden.

De Unplugged sessie van Nirvana was het eerste dat ik echt kon waarderen. De covers vond ik oprecht goed. Jaren na Cobains dood heb ik Nevermind en In Utero gekocht (bij Fame, voor een paar euro). Best goede platen eigenlijk. Energiek. Ik durf te zeggen dat ze de tand des tijds beter hebben doorstaan dan de platen van The Smashing Pumpkins. Ondanks de hype is Nirvana best een goede band.

[Krautsurfer]

Nooit ene reet aangevonden. Kurt had een kutstem.

[roadrunner]

Luister liever naar hiphop

Was niet mijn beste tijd en dat is de schuld van die depressieve grunge muziek van mijn ouders


Link

[Siegfried Stahl]

Lounge act.

[roadrunner]

On topic. Ik luisterde die tijd 2 x keer per week VPRO-radio en ken de track 'Smells like teenspirit' al langer dan menigeen

[Siegfried Stahl]

Frobbert moet je op dat punt niet serieus nemen joh....Wist mij op het VPRO forum te melden dat hij Fervid al eerder kende dan ik...terwijl ik toch echt van mijn lieve zaterdag schoonmakers de demo tape als eerste kreeg.....ach ja, die Frobbert....dol op wedstrijdjes ver pissen...

[Siegfried Stahl]

Hij is gewoon een trendvolger die constant in de ontkenningsfase zit.

[frobbert]

Ik had niet zo'n moeite met de stem van Kurt. Deed me erg denken aan The Replacements. Die hadden natuurlijk wel betere nummers

Link

[Siegfried Stahl]

Nee, dat hadden ze niet. Best leuk, maar zeker niet beter.

[Flaaks]

In die tijd had ik regelmatig MTV aanstaan. Daar kwam ineens die clip van Nirvana voorbij. Ik was meteen verkocht en heb dagenlang MTV gevolgd om dit geweldige nummer steeds weer opnieuw te kunnen zien en horen. Smells Like Teen Spirit zal altijd mijn favoriete nummer van Nirvana blijven en van die tijd. Het was daarbij heel bijzonder om mee te maken dat zulke harde muziek zelfs een wereldwijde hit kon opleveren, want hoe meer mensen ervan genieten hoe beter het is, vind ik.

Nevermind is van begin tot eind fantastisch, en dat geldt ook voor z'n opvolger. Unplugged is zeker aardig, maar de matige zang doet wel een beetje afbreuk. Bleach is ook best goed, mede door de covers, maar mensen die dit album extreem prijzen zijn over het algemeen natuurlijk achteraflullers.

Toch heb ik Nirvana de afgelopen 25 jaar jaar amper gedraaid, want oude favorieten opnieuw intensief beluisteren daarvan ga ik dromen. Ik moet steeds weer nieuwe muziek horen, en dat gaat nooit meer over. Gelukkig blijven er altijd weer nieuwe topplaten komen, en er zijn nog voldoende klassiekers die ik niet voldoende ken. Zo ben ik nu helemaal in Led Zeppelin, bijna net zo goed als Nirvana.

[gung ho]

want hoe meer mensen ervan genieten hoe beter het is, vind ik.

Totaal mee oneens. Voor mij geldt eerder het tegenovergestelde. 50.000.000 Elvis fans kunnen het fout hebben. En muziek die iedereen leuk vindt is te nietszeggend. Goede kunst verdeelt de meningen, ze brengt deze niet samen.

Bleach is ook best goed, mede door de covers, maar mensen die dit album extreem prijzen zijn over het algemeen natuurlijk achteraflullers.

Totaal mee eens.

[Krautsurfer]

want hoe meer mensen ervan genieten hoe beter het is, vind ik.

Beter voor wat?
Mij boeit het echt totaal niet hoeveel mensen van iets houden waar ik van houd. Ik vind het ook geen maatstaf voor kwaliteit.
Kan me nog wel herinneren dat die zogenaamde grunge-golf m'n hoop op een fatsoenlijk soort mainstream popmuziek compleet de grond in boorde.

[United Hope]

Frobbert moet je op dat punt niet serieus nemen joh....Wist mij op het VPRO forum te melden dat hij Fervid al eerder kende dan ik...terwijl ik toch echt van mijn lieve zaterdag schoonmakers de demo tape als eerste kreeg.....ach ja, die Frobbert....dol op wedstrijdjes ver pissen...

Ik kende fervid al toen ze nog the quarrymen heetten

[Krautsurfer]

Frobbert moet je op dat punt niet serieus nemen joh....Wist mij op het VPRO forum te melden dat hij Fervid al eerder kende dan ik...terwijl ik toch echt van mijn lieve zaterdag schoonmakers de demo tape als eerste kreeg.....ach ja, die Frobbert....dol op wedstrijdjes ver pissen...

Ik kende fervid al toen ze nog the quarrymen heetten

Ik vond ze al kut toen ze nog goed waren.

[frobbert]

Frobbert moet je op dat punt niet serieus nemen joh....Wist mij op het VPRO forum te melden dat hij Fervid al eerder kende dan ik...terwijl ik toch echt van mijn lieve zaterdag schoonmakers de demo tape als eerste kreeg.....ach ja, die Frobbert....dol op wedstrijdjes ver pissen...

Ik kende fervid al toen ze nog the quarrymen heetten

Ik vond ze al kut toen ze nog goed waren.

Ik woon in Groningen, heb een zoon, ben fan van The Jesus & Mary Chain en Katie Melua en ook een liefhebber van fantasy-boeken. Waarschijnlijk ben ik ook nog een vrouw. En zwart. En wellicht ambachtelijk slager, da's altijd even afwachten bij Sieg

[Siegfried Stahl]

Je bent vegetariër! Onthoud dat nu toch eens!

[Siegfried Stahl]

En hebt een tijdje als surrogaatvader gefungeerd...of heb je dat al uit je geheugen gebannen?

[Flaaks]

want hoe meer mensen ervan genieten hoe beter het is, vind ik.

Beter voor wat?
Mij boeit het echt totaal niet hoeveel mensen van iets houden waar ik van houd. Ik vind het ook geen maatstaf voor kwaliteit.
Kan me nog wel herinneren dat die zogenaamde grunge-golf m'n hoop op een fatsoenlijk soort mainstream popmuziek compleet de grond in boorde.

Beter voor het genieten, door MIJ. Ik geniet graag samen met anderen, ook al is dat via een hoge verkoop. De kwaliteit verandert natuurlijk niet met hoeveel mensen iets kennen en waarderen. In tegenstelling tot enkele anderen op dit forum hecht ik totaal geen waarde aan een kunstwerk als enige (of eerste) kennen en waarderen. Ik heb het ook altijd absurd gevonden dat sommigen een band ineens niet meer kunnen waarderen als het grote volk ermee wegloopt. Zo kinderachtig is dat!

[Krautsurfer]

want hoe meer mensen ervan genieten hoe beter het is, vind ik.

Beter voor wat?
Mij boeit het echt totaal niet hoeveel mensen van iets houden waar ik van houd. Ik vind het ook geen maatstaf voor kwaliteit.
Kan me nog wel herinneren dat die zogenaamde grunge-golf m'n hoop op een fatsoenlijk soort mainstream popmuziek compleet de grond in boorde.

Beter voor het genieten, door MIJ. Ik geniet graag samen met anderen, ook al is dat via een hoge verkoop. De kwaliteit verandert natuurlijk niet met hoeveel mensen iets kennen en waarderen. In tegenstelling tot enkele anderen op dit forum hecht ik totaal geen waarde aan een kunstwerk als enige (of eerste) kennen en waarderen. Ik heb het ook altijd absurd gevonden dat sommigen een band ineens niet meer kunnen waarderen als het grote volk ermee wegloopt. Zo kinderachtig is dat!

Ik geniet ook graag samen met anderen, maar dat doe ik dan met vrienden. Heb ik geen wereldhit voor nodig.
Mij maakt het ook geen ene reet uit of ik iets als eerste of als laatste ken. Ik ontdek nog steeds oude bands die ik geweldig vind, en ik ben niet te beroerd dat hier te laten weten, zoals je wel gemerkt zult hebben.
En ik ga ook niet ineens een band minder waarderen omdat-ie populairder* wordt.
Dat doet me allemaal niets.
Da's voor mensen die op zoek zijn naar een identiteit. Die heb ik al.
Maar ik ga zeker geen bands waarderen omdat ze populair of relevant of modern zijn.

Of, erger nog, zeggen dat een band of stroming echt niet meer kan.




*Bands worden vaak populairder als ze water bij de wijn gaan doen en gaan polijsten. "Toegankelijker" worden. Dat is niets voor mij, en daarom haak ik vaak af.

[frobbert]

In tegenstelling tot enkele anderen op dit forum hecht ik totaal geen waarde aan een kunstwerk als enige (of eerste) kennen en waarderen.

Goh? En wie zijn die anderen dan waar je nu aan refereert?

Ik heb het ook altijd absurd gevonden dat sommigen een band ineens niet meer kunnen waarderen als het grote volk ermee wegloopt.

Da's heel absurd inderdaad maar nogmaals, wie doen dat dan?

Vervelende radiomannen als Rob Stenders en Basyl de Groot voerden dat nogal eens aan als argument aan: "Als een bandje dan ineens populair werd dan was de VPRO daar opeens vies van!" fulmineerde Stenders in een interview met OOR. En voormalig Kink FM-DJ Basyl de Groot deed net alsof de lynchende horden voor zijn deur hadden gestaan omdat hij een nummer van The Spice Girls leuk vond (wat niet zo was, van die horden dus). Maar is dat ook daadwerkelijk zo. Is de VPRO bijvoorbeeld ooit gestopt met het draaien van R.E.M., U2 en The Red Hot Chili Peppers? Neuh, volgens mij niet.

Met andere woorden, is het wel waar wat Flaakje hier zo onomwonden stelt? En kan hij het staven met wat praktijkvoorbeelden?

[Oved]

Jullie hebben geen verstand van Nirvana, dus SLOTJE.

[gung ho]

Jullie hebben geen verstand van Nirvana, dus SLOTJE.

Tut tut tut. Wij hebben die tijd bewust meegemaakt. Jij was 7 toen Nevermind uitkwam.

Dus.

[Krautsurfer]

Jullie hebben geen verstand van Nirvana, dus SLOTJE.

Tut tut tut. Wij hebben die tijd bewust meegemaakt. Jij was 7 toen Nevermind uitkwam.

Dus.

Bovendien heb ik ze live gezien.

En het was Niet Best.

[frobbert]

Jullie hebben geen verstand van Nirvana, dus SLOTJE.

Nonsens. Dit stond in m'n vader's platenkast. Ik ben zo'n beetje opgegroeid met Nirvana

Link

[Siegfried Stahl]

In tegenstelling tot enkele anderen op dit forum hecht ik totaal geen waarde aan een kunstwerk als enige (of eerste) kennen en waarderen.

Goh? En wie zijn die anderen dan waar je nu aan refereert?

Ik heb het ook altijd absurd gevonden dat sommigen een band ineens niet meer kunnen waarderen als het grote volk ermee wegloopt.

Da's heel absurd inderdaad maar nogmaals, wie doen dat dan?

Vervelende radiomannen als Rob Stenders en Basyl de Groot voerden dat nogal eens aan als argument aan: "Als een bandje dan ineens populair werd dan was de VPRO daar opeens vies van!" fulmineerde Stenders in een interview met OOR. En voormalig Kink FM-DJ Basyl de Groot deed net alsof de lynchende horden voor zijn deur hadden gestaan omdat hij een nummer van The Spice Girls leuk vond (wat niet zo was, van die horden dus). Maar is dat ook daadwerkelijk zo. Is de VPRO bijvoorbeeld ooit gestopt met het draaien van R.E.M., U2 en The Red Hot Chili Peppers? Neuh, volgens mij niet.

Met andere woorden, is het wel waar wat Flaakje hier zo onomwonden stelt? En kan hij het staven met wat praktijkvoorbeelden?

Maar dat hoeft Flaaks helemaal niet te doen, ik kan het je ook wel duiden denk ik. Weleens over een bekend bandje gezegd: ik vind hun vroegere platen beter? Of: Ja, vroeger vond ik ze wel goed maar nu ze zo commercieel geworden zijn (lees; bekend bij de massa) hoeft het voor mij niet meer.

Gewoon even je eigen post historie checken en je weet of je zo een huichelaar bent.

[frobbert]

Maar dat hoeft Flaaks helemaal niet te doen, ik kan het je ook wel duiden denk ik. Weleens over een bekend bandje gezegd: ik vind hun vroegere platen beter?

Zeker, maar dat kan toch ook gewoon?

Of: Ja, vroeger vond ik ze wel goed maar nu ze zo commercieel geworden zijn (lees; bekend bij de massa) hoeft het voor mij niet meer.

Nee, ik weet heel zeker dat ik commercie an sich nooit als argument gebruikt heb aangezien dat voor mij ook helegaar geen issue is.

Verder, wat Kraut zegt.

[Siegfried Stahl]

Ah, dat is mooi dan. Maar u herkent toch zeker ook wel dit gedrag van de "muziek elite" die zo,n mieters bandje hebben ontdekt en deze weer laten vallen als zijnde een hete aardappel als dat mieterse bandje per ongeluk bekend raakt? Neem alleen maar hier de voorzichtige commentaren op Coldplay;vinden de meesten eigenlijk nog best goed maar durven daar niet echt meer voor uit te komen nu Coldplay een stadionband is geworden.

(ja, ik weet dat u Coldplay nooit iets heeft gevonden maar dit is slechts even een voorbeeld)

[Krautsurfer]

Ah, dat is mooi dan. Maar u herkent toch zeker ook wel dit gedrag van de "muziek elite" die zo,n mieters bandje hebben ontdekt en deze weer laten vallen als zijnde een hete aardappel als dat mieterse bandje per ongeluk bekend raakt? Neem alleen maar hier de voorzichtige commentaren op Coldplay;vinden de meesten eigenlijk nog best goed maar durven daar niet echt meer voor uit te komen nu Coldplay een stadionband is geworden.

(ja, ik weet dat u Coldplay nooit iets heeft gevonden maar dit is slechts even een voorbeeld)

Ik vraag me echt af wie hier Coldplay al dan niet stiekem leuk vindt.
Ik in ieder geval niet.
Ik vind wel nog steeds ouwe Pink Floyd erg leuk. Daar doen alle latere minder goede en slechte platen niks aan af.
Overigens treedt de drummer van Floyd tegenwoordig weer op met wat oude knarren, en brengt slechts oude pre-Dark Side nummers te berde. In kleine zaaltjes.

[frobbert]

Maar u herkent toch zeker ook wel dit gedrag van de "muziek elite" die zo,n mieters bandje hebben ontdekt en deze weer laten vallen als zijnde een hete aardappel als dat mieterse bandje per ongeluk bekend raakt?

Volgens mij valt dat in ieder geval op dit forum heel erg mee. Het omgekeerde zie ik eigenlijk veel vaker: "Jij vindt dat alleen maar stom omdat het populair is" en meer van dat soort op aannames gebaseerde uitspraken. Niet gek met iemand als Flaakje, die volmondig toegeeft dat ie anderen nodig heeft om ergens van te kunnen genieten

[Flaaks]

Het enige dat hier - voor de zoveelste keer - wordt aangetoond is dat frobbert zijn redeneervermogen ondermaats is.

[roadrunner]

Ik heb het een beetje gehad met die gasten uit de 27 club en hun muziek. I survived


Link

[frobbert]

Het enige dat hier - voor de zoveelste keer - wordt aangetoond is dat frobbert zijn redeneervermogen ondermaats is.

....is het wel waar wat Flaakje hier zo onomwonden stelt? En kan hij het staven met wat praktijkvoorbeelden?

[Flaaks]

Ook als ik hier geen voorbeelden had kunnen noemen, dan maakt dat jouw gepresenteerde redenering niet minder bagger. Deze zoveelste mislukte poging tot slim lijken voegen we toe aan de inmiddels lange lijst. Dat een zelfverklaarde kenner van een kunststroming steeds zo de plank mis kan slaan op het intellectuele vlak is elke keer weer schokkend. Frobbert, je kunt je echt beter beperken tot het strooien met muzikale weetjes. Dan kom je het beste uit de verf. Echt!

[frobbert]

want hoe meer mensen ervan genieten hoe beter het is, vind ik.

Beter voor het genieten, door MIJ. Ik geniet graag samen met anderen, ook al is dat via een hoge verkoop. De kwaliteit verandert natuurlijk niet met hoeveel mensen iets kennen en waarderen.

...iemand als Flaakje, die volmondig toegeeft dat ie anderen nodig heeft om ergens van te kunnen genieten

Tsja, zo gaat 't al jááááren. Ik geef Flaakje gewoon zijn eigen woorden terug en de reactie is steevast: "Neenee, je redenéért niet goed! Het ligt aan jouw redenéééring"

Zet nou je roze Pinkpop-mutsje maar op schat (want zeker weten dat je dat ooit gedaan hebt )

[frobbert]

Of moet ik zeggen jullie roze Pinkpop-mutsje?

[Flaaks]

Godallemachtig, de simpele ziel denkt echt een punt te hebben gemaakt...

Over Pinkpop. Daar ben ik maar één keer geweest, en ook slechts één dag, als begeleider van de minderjarige dochter van een vriendin. Het arme kind mocht anders niet van haar moeder. Lowlands is/was meer mijn ding, maar daar doen ze niet aan mutsjes voorzover ik weet. Ik heb er ooit rondgelopen in een t-shirt van Fear Factory en Jon Spencer Blues Explosion. Ik ben erg benieuwd waar dat op wijst.

[gung ho]

Het enige dat hier - voor de zoveelste keer - wordt aangetoond is dat frobbert zijn redeneervermogen ondermaats is.

Eens.

[frobbert]

Kunst verdeelt de mensheid maar een forum verbroedert. En dat is mooi

[gung ho]

Nog even over Nirvana.

Ik luisterde heel erg veel gitaarmuziek. Van Pink Floyd tot Slayer, van de The Doors naar Anthrax. Toch had ik moeite met

Link

het geluid was hard en lelijk. The Pixies hadden dat soort nummers niet. Vroege Dinosaur jr. en Sonic Youth wél en dat was de reden dat ik moeite had met hun eerste albums (dat is twee jaar later goedgekomen, maak jullie geen zorgen nerds). Op de één of andere manier voelde Territorial Pissings heftiger dan welk metalalbum dan ook. Mijn hoofd kon dat gewoon niet aan, ik kreeg er een vervelend gevoel van. Zoals ik als kind niet kon luisteren naar Revolution 9.Er zijn meer voorbeelden van nummers en platen die ik toen niet waardeerde vanwege de 'noise' en later wel. Welke waren dat ook alweer?

[gung ho]

Overigens kom ik tot deze ontboezeming, omdat ik niet meer wist wat vroeger mijn favoriete Nirvananummer was (Aneurysm dus), maar wel wist dat dit een B-kantje was van Smells like teen spirit. Toen ik ging zoeken naar deze informatie werd ook Territorial Pissings genoemd. In eerste instantie dacht ik dan ook dat dit vroeger mijn favoriete nummer was. Omdat YouTube aangaf dat dat nummer op Nevermind stond, wist ik dat dat het niet kon zijn en ben ik verder gaan zoeken. Pas gisteravond bedacht ik me dat ik vroeger moeite had met dat nummer. Het geheugen is een onding.

Als ik niet na was blijven denken, had ik eerder in dit topic een nummer van Nirvana gepost als lievelingsnummer waar ik vroeger een hekel aan had.

[Krautsurfer]

Zoals ik als kind niet kon luisteren naar Revolution 9.

Hah!
Dat had ik ook met dat nummer. Ik had er geen context voor. Gewoon te heftig.

[iKer]

Het is inmiddels een cliché om te zeggen dat "Bleach" de betere plaat is, zeker onder mensen die (zoals ondergetekende) Nirvana al kenden ver voordat de Seattle-hype en die zogenaamde grunge-rage zich aandienden.

Sinds ik Bleach hoorde had ik een vertroebelde relatie met dit retrobandje. Of eigenlijk: het werd aanvankelijk niks.
Maar heb mijn mening bijgesteld met de latere 3 platen.
Bleach heb ik me verder nooit tijd voor gegund. Genoeg leuke andere muziek.

Deze maar (ook vanwege de video).


Link


The Man Who Sold The World kan het voor mij opnemen tegen het origineel.
En dat is BOWIE dus he...


Waarom is er geen Bowie-liedje-topic?