opdat we er nu voor eens en altijd af zijn

[Siegfried Stahl]

Maar waar staat nou dat hij door Can beïnvloed is? Ik zie dat er toch niet tussen staan?

[Krautsurfer]

Maar waar staat nou dat hij door Can beïnvloed is? Ik zie dat er toch niet tussen staan?

Daar ging dat hele citaat ook niet over, zei ik toch?
Dit ging erom dat-ie vaak naar van alles en nogwat luisterde, voor, tijdens en na The Pistols.
Jij claimt de hele tijd dat hier zou staan dat-ie NIET door Can is beinvloed, maar dat zegt-ie helemaal niet. Hij stelt dat PIL geen kopie is van Can. Da's toch echt iets anders.
Have you no eyes (laughs)

[Siegfried Stahl]

Dit hele gebeuren is ontstaan omdat jij beweerde dat de Sex pisteols beinvloed zijn door Can. En dat is niet zo....blijkt ook weer uit dit stukje want zelfs bij Pil vindt hij het nog een belachelijke vergelijking...hij schiet er van in de lach


Trouwens,heb je daar 3 weken op zitten broeien? Karig hoor.

[frobbert]

Dit hele gebeuren is ontstaan omdat jij beweerde dat de Sex pisteols beinvloed zijn door Can.

Nou nee, dat was ik

En daar blijf ik bij. Heb verder geen zin om deze 'discussie' voor de zoveelste keer opnieuw te voeren. Zoals ik al stel op pagina 1 van dit topic:

De mensen in 'het andere kamp' hebben met elkaar gemeen dat ze nog nooit iets gecreëerd hebben en daarmee de vereiste bagage missen om te kunnen weten hoe het beïnvloedingsproces in zijn werk gaat.

Oftewel Siegje, je bent gewoon niet goed genoeg voor deze discussie. Dus pruttel vooral lekker punkpuristisch verder

[Krautsurfer]

Dit hele gebeuren is ontstaan omdat jij beweerde dat de Sex pisteols beinvloed zijn door Can. En dat is niet zo....blijkt ook weer uit dit stukje want zelfs bij Pil vindt hij het nog een belachelijke vergelijking...hij schiet er van in de lach


Trouwens,heb je daar 3 weken op zitten broeien? Karig hoor.

Nee, analfabeet, hij schiet in de lach omdat PIL een kopie van Can genoemd wordt.
En de discussie begon ooit omdat jij berserk ging toen je verteld werd dat sommige Punks helemaal niet per definitie een hekel aan prog hadden.
Het lijkt me afdoende bewezen dat je daar dus naast zat.

Ik heb je drie weken de tijd gegeven om begrijpend te leren lezen.
En langer, want toen jij die overwinngswijntjes met Ho aan het soldaat maken was, had ik dit al uitgelegd. Niks K.O.
maar ik vrees dat drie eeuwen nog niet genoeg zijn.

[United Hope]

En de discussie begon ooit omdat jij berserk ging toen je verteld werd dat sommige Punks helemaal niet per definitie een hekel aan prog hadden.
Het lijkt me afdoende bewezen dat je daar dus naast zat.

het IS AFDOENDE BEWEZEN

[Krautsurfer]

En de discussie begon ooit omdat jij berserk ging toen je verteld werd dat sommige Punks helemaal niet per definitie een hekel aan prog hadden.
Het lijkt me afdoende bewezen dat je daar dus naast zat.

het IS AFDOENDE BEWEZEN

Weet ik.

Maar ik zou het zo graag van Siegfried willen horen.

[Siegfried Stahl]

Dit hele gebeuren is ontstaan omdat jij beweerde dat de Sex pisteols beinvloed zijn door Can.

Nou nee, dat was ik

En daar blijf ik bij. Heb verder geen zin om deze 'discussie' voor de zoveelste keer opnieuw te voeren. Zoals ik al stel op pagina 1 van dit topic:

De mensen in 'het andere kamp' hebben met elkaar gemeen dat ze nog nooit iets gecreëerd hebben en daarmee de vereiste bagage missen om te kunnen weten hoe het beïnvloedingsproces in zijn werk gaat.

Oftewel Siegje, je bent gewoon niet goed genoeg voor deze discussie. Dus pruttel vooral lekker punkpuristisch verder

Maar laat nou toch eens een voorbeeldje zien waaruit die invloed blijkt jongen, want volgens mij heb je die vermeende invloed helemaal zelf bedacht. Johnny Rotten lacht er om.

[Krautsurfer]

Johnny Rotten lacht er om.

Ja joh?
Heb je een citaat of een quootje waaruit dat blijkt dan?

[frobbert]

[Siegfried Stahl]

Johnny Rotten lacht er om.

Ja joh?
Heb je een citaat of een quootje waaruit dat blijkt dan?

" what the fuck are you talking about! Have you no ears (laughs)"

Waaruit toch maar weer blijkt dat hij alle gelijkenis of invloed van Can weglacht.

En al ga je op je kop staan; zelfs jullie tweeën weten echt wel wat bedoelt is met zijn uitspraak....geen seconde haalt hij ook maar iets aan over zelfs maar zoiets als invloed van Can op zijn muziek. Voornamelijk omdat er geen invloed is.


Opmerkelijk trouwens , in het Coltrane topiekje waarin ik opmerkte dat veel metal gitaristen beïnvloed zijn door Coltrane werd ik weggehoond omdat
er in dat gitaar gejengel werkelijk niets van Coltrane te horen zou zijn (is trouwens wel zo, maar goed) .
Gelukkig kon ik mijn stelling over de invloed WEL bewijzen met een paar simpele Youtubejes.

Ik wel!

[Siegfried Stahl]

puh!

[Siegfried Stahl]

De mensen in 'het andere kamp' hebben met elkaar gemeen dat ze nog nooit iets gecreëerd hebben en daarmee de vereiste bagage missen om te kunnen weten hoe het beïnvloedingsproces in zijn werk gaat.

[frobbert]

Dus pruttel vooral lekker punkpuristisch verder

Meer niveau wordt 't niet, Krautje en Ramsje

[Siegfried Stahl]

Voor zo een opmerking zou zelfs iker zich nog schamen

[Krautsurfer]

" what the fuck are you talking about! Have you no ears (laughs)"

Waaruit toch maar weer blijkt dat hij alle gelijkenis of invloed van Can weglacht.

Nee hoor.
Leer lezen.
Gaat erover dat PIL geen kopie is van Can. Gaat verder niet over invloed.
Later wel, als-ie stelt door 20.000 bands beinvloed te zijn, zolang ze maar oprecht bezig zijn. Enige poetische overdrijving, maar we snappen 'm. Al helemaal als-ie Tago Mago opzet in z'n favoriete muziekjes-intervieuw, en bij Can solliciteert.
Dan heb je als band toch invloed op zo'n jongen. Vind jij niet, maar dan heb je natuurlijk ongelijk.

En al ga je op je kop staan; zelfs jullie tweeën weten echt wel wat bedoelt is met zijn uitspraak....geen seconde haalt hij ook maar iets aan over zelfs maar zoiets als invloed van Can op zijn muziek.

Yeah, Can, along with 20,000 others!

Voornamelijk omdat er geen invloed is.

Nah, bewijs dat dan maar. Ik geloof er namelijk geen ruk van.

[United Hope]

sid vicious is genoemd naar syd barret

[Krautsurfer]

sid vicious is genoemd naar syd barret

Klopt!

Via Johnny's hamster, die Sid in z'n duim beet. 'Your Sid is vicious!'.

[Siegfried Stahl]

" what the fuck are you talking about! Have you no ears (laughs)"

Waaruit toch maar weer blijkt dat hij alle gelijkenis of invloed van Can weglacht.

Nee hoor.
Leer lezen.
Gaat erover dat PIL geen kopie is van Can. Gaat verder niet over invloed.
Later wel, als-ie stelt door 20.000 bands beinvloed te zijn, zolang ze maar oprecht bezig zijn. Enige poetische overdrijving, maar we snappen 'm. Al helemaal als-ie Tago Mago opzet in z'n favoriete muziekjes-intervieuw, en bij Can solliciteert.
Dan heb je als band toch invloed op zo'n jongen. Vind jij niet, maar dan heb je natuurlijk ongelijk.

En al ga je op je kop staan; zelfs jullie tweeën weten echt wel wat bedoelt is met zijn uitspraak....geen seconde haalt hij ook maar iets aan over zelfs maar zoiets als invloed van Can op zijn muziek.

Yeah, Can, along with 20,000 others!

Voornamelijk omdat er geen invloed is.

Nah, bewijs dat dan maar. Ik geloof er namelijk geen ruk van.

Nou ja, zoals gezegd; ik kon de invloed van Cotrane simpel bewijzen met wat Youtubejes. Gaat jullie niet lukken.


En je zegt het hier zelf ook al: Hij luisterde naar Can....maar dat deed hij ook naar 20000 andere bandjes..Can was voor hem dus werkelijk niets bijzonders. Gewoon één van de vele plaatjes die hij wel eens luisterde. Voor hem geen big deal. Maar jouw soort moet er gelijk van maken dat Can van invloed is geweest. Neen, Neen, driewerf neen! Gewoon een bandje dat hij weleens luisterde. Net zoals hij blijkbaar naar V|al Doonigan luisterde.

[Krautsurfer]

Nou ja, zoals gezegd; ik kon de invloed van Cotrane simpel bewijzen met wat Youtubejes. Gaat jullie niet lukken.

D'r zijn er anders best een paar gepost hoor. Van die linkjes die je verkiest te negeren.

En je zegt het hier zelf ook al: Hij luisterde naar Can....

Ah, zijn we het dan daar EINDELIJK over eens? Da's toch een verschil met de Siegfried van een paar jaar terug.

maar dat deed hij ook naar 20000 andere bandjes..

Maar hij solliciteerde niet bij die 20.000 andere bandjes, en hij draaide er maar een stuk of, wat zal het zijn, twintig? in dat radio-interview. En Can kwam regelmatig terug in interviews. En als je de WIkipediaatjes van Can en pak-em-beet Peter Hamill leest, wordt er steevast ene JR bijgehaald. Wat ik persoonlijk nogal overbodig vind, omdat ze 'm helemaal niet nodig hebben, maar voor sommige is punk nogal belangrijk blijkbaar.

Can was voor hem dus werkelijk niets bijzonders.

Lijkt mij tamelijk bijzonder, als je er bij wilt zingen. In interviews te berde brengt. op de radio laat draaien.

Gewoon één van de vele plaatjes die hij wel eens luisterde. Voor hem geen big deal. Maar jouw soort moet er gelijk van maken dat Can van invloed is geweest. Neen, Neen, driewerf neen! Gewoon een bandje dat hij weleens luisterde. Net zoals hij blijkbaar naar V|al Doonigan luisterde.

Niemand hier heeft beweerd dat Can de enige band was waar-ie naar luisterde hoor. Er is hier wel ooit gezegd dat zélfs punks a la JR wel eens een progplaatje opzetten. Als indicatie dat genres en stijlen nooit zo verankerd blijken te zijn. Dat purisme stom is.
Nou, dát ging d'r bij jou niet in, meen ik me nog te herinneren. Je werd er zelfs een beetje persoonlijk van, met bijbehorend taalgebruik.
Knap van je dat je dat in ieder geval nu hebt toegegeven.

[Siegfried Stahl]

Bewijzen doe je trouwens zo;;;;je zoekt op google naar de artiest en zijn invloeden:
http://halrodriguez.canadianmusician.co ... ie-kotzen/


https://www.allmusic.com/album/a-guitar ... 0000406208

[Siegfried Stahl]

[
Maar hij solliciteerde niet bij die 20.000 andere bandjes,

Dat weet jij niet.

[Siegfried Stahl]

.. Can were a band nobody tolerated then,

[
Maar Can was een obscure band!
Niet begin jaren '70 in Groot Brittanie, waar hele volksstammen die in muziek waren geinteresseerd via John Peel naar Krautrock leerden luisteren. Zeker niet in het kringetje rond Hawkwind, waar JR regelmatig uithing.

Can was een band die niemand moest. zegt Johnny. Hele volkstammen zegt u waren er wild van. U luistert echt niet naar wat Johnny zegt he?

[Krautsurfer]

.. Can were a band nobody tolerated then,

[
Maar Can was een obscure band!
Niet begin jaren '70 in Groot Brittanie, waar hele volksstammen die in muziek waren geinteresseerd via John Peel naar Krautrock leerden luisteren. Zeker niet in het kringetje rond Hawkwind, waar JR regelmatig uithing.

Can was een band die niemand moest. zegt Johnny. Hele volkstammen zegt u waren er wild van. U luistert echt niet naar wat Johnny zegt he?

Ze waren niet zo poulair als Engelbert Humperdinck, dat dan weer niet. Maar 't was, begin jaren '70, een veelgedraaide band door John Peel, een invloedrijk DJ, zoals je best zult weten. Die wel wat had met Krautrock. Er is trouwens ook een Peel Session van Can verkrijgbaar.
Dat de zaken zo rond zo rond '76 heel anders lagen, dat zal best.
Maar lees anders de Krautrocksampler van Julian Cope een keer.
Leuke achtergrondinfo over goede muziek, de impact in Engeland, en de jonge Julian Cope. "I was a Teenage Krautrocker".

[Krautsurfer]

[
Maar hij solliciteerde niet bij die 20.000 andere bandjes,

Dat weet jij niet.

Nah, voor nu weten we dat-ie het in ieder geval bij één heeft geprobeerd.
ik wacht in spanning op je linkjes over de andere 20.000 bands.

[Krautsurfer]

Bewijzen doe je trouwens zo;;;;je zoekt op google naar de artiest en zijn invloeden:
http://halrodriguez.canadianmusician.co ... ie-kotzen/


https://www.allmusic.com/album/a-guitar ... 0000406208

Leuk, ik vind op Allmusic dit by Johhny Rotten:

Groups like Wire, the Fall, and Gang of Four had already begun experimenting with the new sonic possibilities that punk had opened up, a movement tagged "post-punk." Lydon's taste in music had always run toward the eclectic and experimental -- Can, Captain Beefheart, reggae and dub, and exotic sounds from Asia and the Middle East -- but Public Image Ltd. gave him the opportunity to put them all together with rock & roll.

[Siegfried Stahl]

Nee, jij zegt te weten dat hij niet bij die andere bands gesolliciteerd heeft....en ik zeg dat jij dat niet weet. En daar heb ik ALWEER gelijk in.

[Siegfried Stahl]

Bewijzen doe je trouwens zo;;;;je zoekt op google naar de artiest en zijn invloeden:
http://halrodriguez.canadianmusician.co ... ie-kotzen/


https://www.allmusic.com/album/a-guitar ... 0000406208

Leuk, ik vind op Allmusic dit by Johhny Rotten:

Groups like Wire, the Fall, and Gang of Four had already begun experimenting with the new sonic possibilities that punk had opened up, a movement tagged "post-punk." Lydon's taste in music had always run toward the eclectic and experimental -- Can, Captain Beefheart, reggae and dub, and exotic sounds from Asia and the Middle East -- but Public Image Ltd. gave him the opportunity to put them all together with rock & roll.

Ja, maar dat is toch heel wat anders dan de linkjes die ik je stuurde waarin de artiest aangeeft wat zijn INVLOEDEN zijn.

[Krautsurfer]

Nee, jij zegt te weten dat hij niet bij die andere bands gesolliciteerd heeft....en ik zeg dat jij dat niet weet. En daar heb ik ALWEER gelijk in.

Nah, dan zit ik daar misschien wel naast. Zou best kunnen.
Maar ik denk van niet, dus als jij d'r van overtuigd bent, dan zie ik de bewijzen graag.
Was trouwens wel grappig he. Dat Allmusic quootje.

[Krautsurfer]

Ja, maar dat is toch heel wat anders dan de linkjes die ik je stuurde waarin de artiest aangeeft wat zijn INVLOEDEN zijn.

Nah.
ik vind dat als iemand bij een band wil zingen, hun muziek op radio en in de muziekpers prijst, en dat al decennia lang, dat zo'n band best een beetje invloed heeft.
Zo gek is dat toch niet?

[Siegfried Stahl]

Ja, maar dat is toch heel wat anders dan de linkjes die ik je stuurde waarin de artiest aangeeft wat zijn INVLOEDEN zijn.

Nah.
ik vind dat als iemand bij een band wil zingen, hun muziek op radio en in de muziekpers prijst, en dat al decennia lang, dat zo'n band best een beetje invloed heeft.
Zo gek is dat toch niet?

Wat jij vindt is nog geen waarheid mijn beste. Dat is wishfull thinking. Dagdromen. Leuk,maar onnozel.

Kijk iets bewijzen doe je zo, ik zal het nog één keer laten zien:

https://www.fretboardjournal.com/featur ... -coltrane/

[frobbert]

Ach, tussen alle draaikonterij en gelegenheidsargumenten door geeft Sieg nu inmiddels wel toe dat Johnny in ieder geval naar Can luisterde. Iets dat hij eerst nog stellig ontkende. In die zin heeft ie toch een beetje bakzeil gehaald. Geef 'm een paar jaar en tot die tijd lekker laten:

[Siegfried Stahl]

Hier, kun je lekker meezingen:


Link

[Siegfried Stahl]

Ach, tussen alle draaikonterij en gelegenheidsargumenten door geeft Sieg nu inmiddels wel toe dat Johnny in ieder geval naar Can luisterde. Iets dat hij eerst nog stellig ontkende. In die zin heeft ie toch een beetje bakzeil gehaald. Geef 'm een paar jaar en tot die tijd lekker laten:

Ah dagdromer twee meldt zich ook weer ! Zing je even lekker met Kraut mee Frobbert?

[Siegfried Stahl]

[frobbert]

Kijk, dat bedoel ik

[United Hope]

mogelijk moet siggy eens uitleggen wat hij bedoeld met beinvloed en of hij daar dan voorbeelden van kan geven

[Siegfried Stahl]

quote=frobbert post_id=384498 time=1531241129 user_id=220]
Kijk, dat bedoel ik

[/quote]



Veel verder dan dit plaatjesgeplaats reikt je bijdrage ook niet hé jongen? Nou leuk hoor.

[Siegfried Stahl]

mogelijk moet siggy eens uitleggen wat hij bedoeld met beinvloed en of hij daar dan voorbeelden van kan geven

Asjeblieft, lees het stuk even door en zelfs jij zal het snappen.

https://www.fretboardjournal.com/featur ... -coltrane/

Dat is nu invloed!

[Siegfried Stahl]

Een beetje dan want zo heel helder ben je nu ook weer niet.

[Number9]

https://www.google.nl/search?source=hp& ... lm0_4JjloE

En hier ook wel wat Pistols-invloeden:

Link

[Siegfried Stahl]

Maar kijk nu toch eens....een filmpje met Johny uit de tijd van de pistols....hij vindt geen enkele band leuk:

https://youtu.be/JuF29jW3Y_s

[youtube]http://youtu.be/JuF29jW3Y_s[/youtube]

[Siegfried Stahl]

https://www.google.nl/search?source=hp& ... lm0_4JjloE

Dank voor de linkjes 9,daar heb ik wat aan.

Een stukje uit een vraaggesprek met de gitarist van de Sex pistols:Steve Jones

My upbringing [was] on guitar [rock and], all that music was in my head growing up — The Faces, Bowie with Mick Ronson, Mott The Hoople – my influences were those,” he told MusicRadar.com. “So anything that comes out of ...Bollocks is owed to those bands. But I couldn’t play that good, so it came out the way it came out.”

Kijk, en zo een quote van Rotten en ik ben om. Maar die zijn er niet te vinden want het is niet zo.

[Krautsurfer]

Gaaaaan we weer..
JR geeft aan, dat-ie beinvloed is door elke 'oprechte' band, en dat-ie naar veel dingen luisterde die men niet van hem zou verwachten.
Waar, toch?
Daar is een radio-show over geweest.
Klopt toch?
Daar zat onder andere Can tussen.
Niet dan?

Dan laatst dat feitje over willen zingen bij Can dat ik had opgeduikeld.
Ook uit m'n duim gezogen?


Nee he.

Dan is het verder echt niet moeilijk meer hoor Sieg.
Ik verbind de puntjes.

Als je het echt alleen maar aannemen kunt , zwart op wit, met de juiste bewoordingen, dan zou ik je willen vragen zelf een interview op te scharrelen waarin JR letterlijk zegt: 'Dit zijn de bands die mij beinvloed hebben, en wel op deze manier.'

Tot die tijd blijf ik bij mijn eigen conclusie, gebaseerd op de interpretatie van dat radio-interview op JR's Wikipedia, de vele verwijzingen naar JR op de pagina's van Van Der Graaf Generator, Peter Hammill, en Can, dat interview met Irmin Schmidt, Dat fodderstompf interview, en andere alle feitjes die ik onder je neus heb gewreven de afgelopen jaren.

Succes!

[Siegfried Stahl]

Gaaaaan we weer..
JR geeft aan, dat-ie beinvloed is door elke 'oprechte' band, e

Nee hoor...dat staat er niet. Alleen dat hij buiten Can nog naar veel meer bands luisterde.

[Siegfried Stahl]

Steve Jones! Kijk die praat wel over invloeden. En dat is duidelijk!

[Krautsurfer]

Steve Jones! Kijk die praat wel over invloeden. En dat is duidelijk!

Ja, hij wel.

[Krautsurfer]

Gaaaaan we weer..
JR geeft aan, dat-ie beinvloed is door elke 'oprechte' band, e

Nee hoor...dat staat er niet. Alleen dat hij buiten Can nog naar veel meer bands luisterde.

En in een ander interview stond dat-ie door elke oprechte band beinvloed was.
1+1=2

[Krautsurfer]

Als je het echt alleen maar aannemen kunt , zwart op wit, met de juiste bewoordingen, dan zou ik je willen vragen zelf een interview op te scharrelen waarin JR letterlijk zegt: 'Dit zijn de bands die mij beinvloed hebben, en wel op deze manier.'

Succes!

[Siegfried Stahl]

Als je het echt alleen maar aannemen kunt , zwart op wit, met de juiste bewoordingen, dan zou ik je willen vragen zelf een interview op te scharrelen waarin JR letterlijk zegt: 'Dit zijn de bands die mij beinvloed hebben, en wel op deze manier.'

Succes!

Jij wil nu de boel omdraaien dooor mij bewijs te laten zoeken dat hij door Can beïnvloed is? Knap om de boel zo om te draaien.

O, en nog wat....waar zou Johhny Rotten vandaan hebben dat men hem beschuldigde van het KOPIEREN van Can?