There is no missing link; the whole chain is missing!

Alles wat niet onder de bovenstaande kopjes valt kun je hier kwijt...
David
Forumnerd
Berichten: 1035
Lid geworden op: 31 aug 2014, 13:12

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door David » 07 okt 2020, 15:22

(klaz*) schreef:
07 okt 2020, 14:49
David schreef:
07 okt 2020, 14:44
(klaz*) schreef:
07 okt 2020, 14:42

Er is nooit één oorspronkelijke betekenis geweest.
Daar dachten ze bij dat concilie wel anders over.
Maar ala, wat je maar wilt geloven he.
Dat zo'n concilie met dogma's komt betekent nog niet dat die dogma's ook daadwerkelijk juist zijn. Ook een geloofsbelijdenis is uiteindelijk slechts één van de vele interpretaties.
Nogmaals: ik heb het hier over de bijbel (gebaseerd op de conclusies van het concilie) en dan ingezoomd op wat die beweert over de onstaansgeschiedenis van het leven op aarde. Dat was bedoeld als letterlijke waarheidsvinding. Dat die figuurlijke interpretatie massaal werd omarmd door een grote groep gelovigen (en waar jij dan weer een nazaat van bent) was eigenlijk pas vooral na Darwin. En die omslag was pragmatisch. Al is het als nazaat voor jou vast altijd vanzelfsprekend geweest.

Die enkeling die het (pakweg) voor Darwin al figuurlijk interpreteerde en daar openlijk voor uit durfde te komen was in de meeste gevallen rijp voor de brandstapel of werd verbannen danwel opgejaagd (zie bijv ook Spinoza).
Wat je theologische propagandastudie ook mag beweren. Dit zijn de historische feiten.

Gebruikersavatar
Ysfoxy
Forumgod
Berichten: 19461
Lid geworden op: 02 jan 2009, 13:52
Locatie: Erps Kwerps

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door Ysfoxy » 07 okt 2020, 15:27

There is no missing link
:?


Link
And I shall baffle you with cabbages and rhinoceroses in the kitchen.

David
Forumnerd
Berichten: 1035
Lid geworden op: 31 aug 2014, 13:12

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door David » 07 okt 2020, 15:28

En kan God me eindelijk eens helpen dat KARWEI kastje in elkaar te zetten? :protest:

Gebruikersavatar
(klaz*)
Forum Diva
Berichten: 20272
Lid geworden op: 02 jan 2009, 23:21

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door (klaz*) » 07 okt 2020, 15:33

David schreef:
07 okt 2020, 15:22
(klaz*) schreef:
07 okt 2020, 14:49
David schreef:
07 okt 2020, 14:44
(klaz*) schreef:
07 okt 2020, 14:42

Er is nooit één oorspronkelijke betekenis geweest.
Daar dachten ze bij dat concilie wel anders over.
Maar ala, wat je maar wilt geloven he.
Dat zo'n concilie met dogma's komt betekent nog niet dat die dogma's ook daadwerkelijk juist zijn. Ook een geloofsbelijdenis is uiteindelijk slechts één van de vele interpretaties.
Nogmaals: ik heb het hier over de bijbel (gebaseerd op de conclusies van het concilie) en dan ingezoomd op wat die beweert over de onstaansgeschiedenis van het leven op aarde. Dat was bedoeld als letterlijke waarheidsvinding. Dat die figuurlijke interpretatie massaal werd omarmd was eigenlijk pas vooral na Darwin. En die omslag was pragmatisch.
Die enkeling die het daarvoor al figuurlijk interpreteerde was in de meeste gevallen rijp voor de brandstapel.
Wat je theologische propagandastudie ook mag beweren. Dit zijn de historische feiten.
De allegorische interpretatie is doorheen de hele geschiedenis van het christendom van groot belang geweest en de fixatie op een letterlijke bijbeluitleg (waarbij fundamentalistische christenen dan ook nog eens met elkaar overhoop liggen, want bepaal maar eens wat dé letterlijke uitleg van de bijbel is) is pas van latere datum.

Die twee laatste zinnen van je slaan verder als kut op dirk. Jij voegt je volledig naar een eenzijdige fundamentalische kijk op de geschiedenis van het christendom en neemt de propagandistische metafoor van de glijdende schaal kritiekloos over.

Afbeelding

David
Forumnerd
Berichten: 1035
Lid geworden op: 31 aug 2014, 13:12

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door David » 07 okt 2020, 15:38

Leg dat maar eens uit aan die vele, zeer vele slachtoffers in de middeleeuwen die de enige waarheid opgelegd door de kerk niet wilden aannemen heer Klaz.
En verder ben ik dat gedraai wel gewend van gelovigen. Ik vertrouw de feitelijke geschiedenisboeken meer dan de theologische propagandavehikels. I rest my case.

MarkS
Heeft ECHT geen Leven
Berichten: 4778
Lid geworden op: 30 mar 2009, 15:30
Locatie: Stad
Contacteer:

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door MarkS » 07 okt 2020, 15:41

Ysfoxy schreef:
07 okt 2020, 15:27
There is no missing link
:?
Die is er wel. We hebben er hier in Groningen verschillende exemplaren van rondlopen :sadyes:
It's a question of mind over matter. I don't mind, and you don't matter.

Gebruikersavatar
(klaz*)
Forum Diva
Berichten: 20272
Lid geworden op: 02 jan 2009, 23:21

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door (klaz*) » 07 okt 2020, 15:57

David schreef:
07 okt 2020, 15:38
En verder ben ik dat gedraai wel gewend van gelovigen. Ik vertrouw de feitelijke geschiedenisboeken meer dan de theologische propagandavehikels. I rest my case.
Serieus? Is dat nou je slotwoord? :crazy:

David
Forumnerd
Berichten: 1035
Lid geworden op: 31 aug 2014, 13:12

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door David » 07 okt 2020, 16:06

(klaz*) schreef:
07 okt 2020, 15:57
David schreef:
07 okt 2020, 15:38
En verder ben ik dat gedraai wel gewend van gelovigen. Ik vertrouw de feitelijke geschiedenisboeken meer dan de theologische propagandavehikels. I rest my case.
Serieus? Is dat nou je slotwoord? :crazy:
We kunnen nog wel dagen doorgaan hoor.
Maar ik vrees dat we steeds op hetzelfde punt uitkomen.
Dat komt omdat jij van de theologische studie uitgaat, en ik van de historische.
Het zal je niet verbazen dat ik eerstgenoemde studie niet als objectief bronmateriaal beschouw.

Kijk alleen eens naar wat er al met de gerenommeerde Spinoza gebeurde toen hij openlijk genesis in twijfel trok. Wat er met de gerenommeerde Galilei gebeurde toen hij ontdekte dat de aarde om de zon draaide ipv andersom en dat gods wereld dus niet het centrum van het heelal was.
Moet je nagaan wat er met al die velen gebeurde die niet gerenommeerd waren die de letterlijke betekenis van de bijbel in twijfel trokken.

Jij denkt teveel vanuit het nu. Het is echter uiteindelijk allemaal aan Darwin te danken (even extreem gesteld) dat je nu de bijbel figuurlijk op mag vatten en mag preken terwijl je van de mannenliefde bent. Daar was je 2 eeuwen geleden niet mee weggekomen hoor, met je vrijzinnige bijbelinterpretatie. :no:
Ja, ondergronds.. niet au publique
Laatst gewijzigd door David op 07 okt 2020, 16:16, 2 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Ysfoxy
Forumgod
Berichten: 19461
Lid geworden op: 02 jan 2009, 13:52
Locatie: Erps Kwerps

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door Ysfoxy » 07 okt 2020, 16:09

David schreef:
07 okt 2020, 15:28
En kan God me eindelijk eens helpen dat KARWEI kastje in elkaar te zetten? :protest:
Afbeelding
And I shall baffle you with cabbages and rhinoceroses in the kitchen.

David
Forumnerd
Berichten: 1035
Lid geworden op: 31 aug 2014, 13:12

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door David » 07 okt 2020, 16:13

Ik geef het woord nu weer aan Siegfried.
De enige echte hardcore christen op forumnerds :upup: :wave:

Number9
Knuffelnerd
Berichten: 14084
Lid geworden op: 02 jan 2009, 20:37

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door Number9 » 07 okt 2020, 16:19

David schreef:
07 okt 2020, 15:38
Leg dat maar eens uit aan die vele, zeer vele slachtoffers in de middeleeuwen die de enige waarheid opgelegd door de kerk niet wilden aannemen heer Klaz.
En verder ben ik dat gedraai wel gewend van gelovigen. Ik vertrouw de feitelijke geschiedenisboeken meer dan de theologische propagandavehikels. I rest my case.
En dan hoort er nu geloof ik iemand op te merken dat de meeste slachtoffers juist door seculiere, en zeker niet christelijke regimes zijn gevallen. Nazi-Duitsland, het Rusland van Stalin, Cambodja onder Pol Pot, Mao's China - to name but a few. En dat is waar. Maar ik ga de trol niet voederen.
Number9, lid nummer 25.
The sacred pint alone can unbind the tongue of Dedalus.
˙uǝpɐɹƃ 08Ɩ ɯɹǝɥɔsplǝǝq ʍn ǝoʇɹǝᴉɥ ᴉɐɐɹp ˙ʇɟᴉɹɥɔsuǝʌoq uǝǝ ɹooʌ ƃǝouǝƃ looƆ

David
Forumnerd
Berichten: 1035
Lid geworden op: 31 aug 2014, 13:12

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door David » 07 okt 2020, 16:20

Als je inhoudelijk kritisch bent ben je dus meteen een trol?
In dat geval is no 9 ook een trol met zijn opmerking tov de seculieren.

Gebruikersavatar
(klaz*)
Forum Diva
Berichten: 20272
Lid geworden op: 02 jan 2009, 23:21

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door (klaz*) » 07 okt 2020, 16:21

David schreef:
07 okt 2020, 16:06
Dat komt omdat jij van de theologische studie uitgaat, en ik van de historische.
Leg dat eens uit, want dit begrijp ik niet helemaal.

David
Forumnerd
Berichten: 1035
Lid geworden op: 31 aug 2014, 13:12

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door David » 07 okt 2020, 16:25

Ja dag hoorrr.
We blijven bezig.
Verdiep jij je nou eerst maar in het lot van de vrijzinnige gelovigen en seculieren tot pakweg 2 eeuwen geleden. Dan lullen we verder.
En laat intussen die malle god van je eens hulp bieden aan een weerloze wannabe-zelfklusser die een kast in elkaar probeert te draaien.

Number9
Knuffelnerd
Berichten: 14084
Lid geworden op: 02 jan 2009, 20:37

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door Number9 » 07 okt 2020, 16:28

David schreef:
07 okt 2020, 16:20
Als je inhoudelijk kritisch bent ben je dus meteen een trol?
In dat geval is no 9 ook een trol met zijn opmerking tov de seculieren.
:lol: Gehapt! :up:
Number9, lid nummer 25.
The sacred pint alone can unbind the tongue of Dedalus.
˙uǝpɐɹƃ 08Ɩ ɯɹǝɥɔsplǝǝq ʍn ǝoʇɹǝᴉɥ ᴉɐɐɹp ˙ʇɟᴉɹɥɔsuǝʌoq uǝǝ ɹooʌ ƃǝouǝƃ looƆ

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Meganerd
Berichten: 26937
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door Krautsurfer » 07 okt 2020, 16:30

David schreef:
07 okt 2020, 16:13
Ik geef het woord nu weer aan Siegfried.
De enige echte hardcore christen op forumnerds :upup: :wave:
Joh, die heeft z'n zegje via die Kent al lang gedaan, en was echt niet van plan de discussie aan te gaan.
"We train young men to drop fire on people, but their commanders won't allow them to write 'fuck' on their aeroplanes because it's obscene!"

David
Forumnerd
Berichten: 1035
Lid geworden op: 31 aug 2014, 13:12

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door David » 07 okt 2020, 16:31

Number9 schreef:
07 okt 2020, 16:28
David schreef:
07 okt 2020, 16:20
Als je inhoudelijk kritisch bent ben je dus meteen een trol?
In dat geval is no 9 ook een trol met zijn opmerking tov de seculieren.
:lol: Gehapt! :up:
Nu ik toch hap nog even wijzen op de klassieke denkfout.
Het is waar dat de nazi's en de commies etc. veel doden op hun geweten hebben. Ik zal mezelf ook nooit nazi of communist noemen of me tot die leer laten verleiden. Het verschil is dat 'jullie' jezelf wel christen noemen ondanks alle misdaden en dooien dat dit geloof op zijn geweten heeft.
Je moet het maar durven :drink:

Gebruikersavatar
(klaz*)
Forum Diva
Berichten: 20272
Lid geworden op: 02 jan 2009, 23:21

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door (klaz*) » 07 okt 2020, 16:32

David schreef:
07 okt 2020, 16:25
Ja dag hoorrr.
We blijven bezig.
Verdiep jij je nou eerst maar in het lot van de vrijzinnige gelovigen en seculieren tot pakweg 2 eeuwen geleden.
T. de Vries, Ketters.
J. Lindeboom, Stiefkinderen van het christendom.
A. McGrath, Heresy: A History of Defending the Truth.
J. van Schaik, Ketters: Een geschiedenis naast de Kerk.
G.R. Evans, A Brief History of Heresy.
J.W. Cooper, Panentheism: The Other God of the Philosophers: From Plato to the Present.
A. Holl, De linkerhand van God: Een biografie van de Heilige Geest.
G.P. Luttikhuizen, De veelvormigheid van het vroegste christendom.
J. Pollard & H. Reid, The Rise and Fall of Alexandria Birthplace of the Modern World.
B. Moerland, Gnosis en gnostiek de bevrijding van de liefde.
B.D. Ehrman, Lost Christianities The Battles for Scripture and the Faiths We Never Knew.
J. van Schaik, Meer licht! Het christelijk manicheïsme van Rome tot Turfan (ca. 250-1450).
R. van den Broek, Gnosis in de Oudheid.
A. Marjanen & P. Luomanen (red.), A Companion to Second-Century Christian 'Heretics'.
B. Moerland, De katharen: De overwinning van de vrijheid.
S.B.J. Zilverberg, Ketters in de middeleeuwen.
M. Roquebert, De geschiedenis van de katharen.
J. van Schaik, De Katharen: Tussen werkelijkheid en fictie.
M. Frassetto, The Great Medieval Heretics.
G.H. Williams, The Radical Reformation.
J. Lindeboom, Een Franc-tireur der Reformatie. Sebastiaan Franck.
M. van Veen, Dirck Volckertszn Coornhert.
M. van Veen, De kunst van het twijfelen: Sebastian Castellio (1515-1563).

Nog aanvullende tips?

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Meganerd
Berichten: 26937
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door Krautsurfer » 07 okt 2020, 16:33

David schreef:
07 okt 2020, 16:31
Number9 schreef:
07 okt 2020, 16:28
David schreef:
07 okt 2020, 16:20
Als je inhoudelijk kritisch bent ben je dus meteen een trol?
In dat geval is no 9 ook een trol met zijn opmerking tov de seculieren.
:lol: Gehapt! :up:
Nu ik toch hap nog even wijzen op de klassieke denkfout.
Het is waar dat de nazi's en de commies etc. veel doden op hun geweten hebben. Ik zal mezelf ook nooit nazi of communist noemen of me tot die leer laten verleiden. Het verschil is dat 'jullie' jezelf wel christen noemen ondanks alle misdaden en dooien wat dit geloof op zijn geweten heeft.
Je moet het maar durven :drink:
:lol:
Wat een kolder joh.
Dus iedereen die zich Christen noemt, is indirect verantwoordelijk voor bijvoorbeeld alle slachtoffers van de inquisitie? En elke brave CPN'er die vond dat de rijkdom wat eerlijker verdeeld moest worden staat op gelijke voet met Pol Pot?
Kom op man.
Dat soort stropoppen, daar schiet je hier niks mee op.
"We train young men to drop fire on people, but their commanders won't allow them to write 'fuck' on their aeroplanes because it's obscene!"

David
Forumnerd
Berichten: 1035
Lid geworden op: 31 aug 2014, 13:12

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door David » 07 okt 2020, 16:37

(klaz*) schreef:
07 okt 2020, 16:32
David schreef:
07 okt 2020, 16:25
Ja dag hoorrr.
We blijven bezig.
Verdiep jij je nou eerst maar in het lot van de vrijzinnige gelovigen en seculieren tot pakweg 2 eeuwen geleden.
T. de Vries, Ketters.
J. Lindeboom, Stiefkinderen van het christendom.
A. McGrath, Heresy: A History of Defending the Truth.
J. van Schaik, Ketters: Een geschiedenis naast de Kerk.
G.R. Evans, A Brief History of Heresy.
J.W. Cooper, Panentheism: The Other God of the Philosophers: From Plato to the Present.
A. Holl, De linkerhand van God: Een biografie van de Heilige Geest.
G.P. Luttikhuizen, De veelvormigheid van het vroegste christendom.
J. Pollard & H. Reid, The Rise and Fall of Alexandria Birthplace of the Modern World.
B. Moerland, Gnosis en gnostiek de bevrijding van de liefde.
B.D. Ehrman, Lost Christianities The Battles for Scripture and the Faiths We Never Knew.
J. van Schaik, Meer licht! Het christelijk manicheïsme van Rome tot Turfan (ca. 250-1450).
R. van den Broek, Gnosis in de Oudheid.
A. Marjanen & P. Luomanen (red.), A Companion to Second-Century Christian 'Heretics'.
B. Moerland, De katharen: De overwinning van de vrijheid.
S.B.J. Zilverberg, Ketters in de middeleeuwen.
M. Roquebert, De geschiedenis van de katharen.
J. van Schaik, De Katharen: Tussen werkelijkheid en fictie.
M. Frassetto, The Great Medieval Heretics.
G.H. Williams, The Radical Reformation.
J. Lindeboom, Een Franc-tireur der Reformatie. Sebastiaan Franck.
M. van Veen, Dirck Volckertszn Coornhert.
M. van Veen, De kunst van het twijfelen: Sebastian Castellio (1515-1563).

Nog aanvullende tips?
Je weet, even als voorbeeld, dat de katharen tot ketters zijn gebrandmerkt? Dat de gnostiek ook illegaal was in de middeleeuwen?
De reformatie had niets van doen met de ontstaansgeschiedenis van de wereld waar we het hier over hebben.
Etc etc.
Oftewel, of je snapt het niet of je staaft mijn betoog.

Gebruikersavatar
Siegfried Stahl
Forum Diva
Berichten: 23650
Lid geworden op: 20 jan 2009, 17:36
Contacteer:

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door Siegfried Stahl » 07 okt 2020, 16:37

David schreef:
07 okt 2020, 14:38
die onzin van genesis natuurlijk.
O ja? Leg eens uit?
" what the fuck are you talking about! Have you no ears (laughs)".
Johnny Lydon 1983


Siegfried Stahl. Lidnr.66.

David
Forumnerd
Berichten: 1035
Lid geworden op: 31 aug 2014, 13:12

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door David » 07 okt 2020, 16:41

Krautsurfer schreef:
07 okt 2020, 16:33

:lol:
Wat een kolder joh.
Dus iedereen die zich Christen noemt, is indirect verantwoordelijk voor bijvoorbeeld alle slachtoffers van de inquisitie? En elke brave CPN'er die vond dat de rijkdom wat eerlijker verdeeld moest worden staat op gelijke voet met Pol Pot?
Kom op man.
Dat soort stropoppen, daar schiet je hier niks mee op.
Het was een provocatie. Omdat no 9 mij graag als trol ziet. :drink:
Ik denk wel oprecht dat de christenen zich wat meer bewust mogen zijn van hun intolerante verleden want er wordt nu de indruk gewekt alsof al die vrije interpretaties over het heilig geschrift openlijk en zonder gevaar beleden konden worden tot Darwin. Dat is pas kolder.

Verder zou ik liever willen dat je je inhoudelijk met de discussie bemoeit (zodat ik af kan haken) inplaats van ad-hoc af te kraken.

Gebruikersavatar
Siegfried Stahl
Forum Diva
Berichten: 23650
Lid geworden op: 20 jan 2009, 17:36
Contacteer:

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door Siegfried Stahl » 07 okt 2020, 16:50

Krautsurfer schreef:
07 okt 2020, 14:49
[. Gaat-ie weer over aardlagen beginnen die gedateerd zouden worden met fossielen, en fossielen die gedateerd worden met aardlagen. Die onzin krijg je er gewoon niet uit.
Ho ho! Dat heb ik niet bedacht he? Dat is het werk van de evolutie theorie aanhangers.
The location of fossils in rock layers provides evidence of Earth's past landscapes. It is hard to guess the age of rock. Scientists have to act like detectives, piecing together a mystery to determine how long ago rocks formed. Fossils found in a particular rock layer help scientists determine the age of the rock.
" what the fuck are you talking about! Have you no ears (laughs)".
Johnny Lydon 1983


Siegfried Stahl. Lidnr.66.

Gebruikersavatar
(klaz*)
Forum Diva
Berichten: 20272
Lid geworden op: 02 jan 2009, 23:21

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door (klaz*) » 07 okt 2020, 16:51

David schreef:
07 okt 2020, 16:41
Krautsurfer schreef:
07 okt 2020, 16:33

:lol:
Wat een kolder joh.
Dus iedereen die zich Christen noemt, is indirect verantwoordelijk voor bijvoorbeeld alle slachtoffers van de inquisitie? En elke brave CPN'er die vond dat de rijkdom wat eerlijker verdeeld moest worden staat op gelijke voet met Pol Pot?
Kom op man.
Dat soort stropoppen, daar schiet je hier niks mee op.
Het was een provocatie. Omdat no 9 mij graag als trol ziet. :drink:
Ik denk wel oprecht dat de christenen zich wat meer bewust mogen zijn van hun intolerante verleden want er wordt nu de indruk gewekt alsof al die vrije interpretaties over het heilig geschrift openlijk en zonder gevaar beleden konden worden tot Darwin. Dat is pas kolder.

Verder zou ik liever willen dat je je inhoudelijk met de discussie bemoeit (zodat ik af kan haken) inplaats van ad-hoc af te kraken.
Ik heb nergens beweerd dat er geen christenen vervolgd werden vanwege afwijkende opvattingen. Dat lijkt me ook nogal evident. Maar die vervolgde christenen waren óók christenen, daar ga jij aan voorbij. En je gaat eraan voorbij dat symbolische bijbelinterpretaties al zo oud zijn als het christendom.

David
Forumnerd
Berichten: 1035
Lid geworden op: 31 aug 2014, 13:12

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door David » 07 okt 2020, 17:02

(klaz*) schreef:
07 okt 2020, 16:51

Ik heb nergens beweerd dat er geen christenen vervolgd werden vanwege afwijkende opvattingen. Dat lijkt me ook nogal evident. Maar die vervolgde christenen waren óók christenen, daar ga jij aan voorbij. En je gaat eraan voorbij dat symbolische bijbelinterpretaties al zo oud zijn als het christendom.
Op dat punt heb je inderdaad gelijk. Zelfs Darwin was een christen.
Je vergeet er wel bij te zeggen dat er ook veel niet gelovigen werden vervolgd. En nog steeds. In veel landen kan je nog steeds niet toegeven ongelovig te zijn (laat staan toegeven homo te zijn).

Mijn punt was dat er vele eeuwen lang slechts de letterlijke bijbelinterpretatie beleden mocht worden in het openbaar. Al werd daar ook flink over gesteggeld (katholieken vs protestanten etc.). Maar aan genesis (hoe de wereld en de soorten van leven die erop te vinden zijn is ontstaan) kon niet worden getoornd. Dat veranderde dus pas met Galilei en later Darwin. Beiden christen (al viel de laatste snel van zijn geloof af toen bleek hoeveel onzin er in dat bijbeltje stond).
En die vrije interpraties (bijbel als poëtisch inspiratieboekje) is toch vooral iets van de laatste eeuw. Dat dat vrij massaal wordt beleden bedoel ik, en zonder brandstapels. En dat dat zo massaal beleden wordt is omdat genesis etc. aantoonbare onzin is gebleken (maar wel een mooi geschreven sprookje) en dus een pragmatische draai om daar vanaf te stappen.

Kunnen we het hoofdstuk nu sluiten? Moeder de vrouw heeft het eten klaar.
Laatst gewijzigd door David op 07 okt 2020, 17:05, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
(klaz*)
Forum Diva
Berichten: 20272
Lid geworden op: 02 jan 2009, 23:21

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door (klaz*) » 07 okt 2020, 17:04

Eet smakelijk!

Gebruikersavatar
Ysfoxy
Forumgod
Berichten: 19461
Lid geworden op: 02 jan 2009, 13:52
Locatie: Erps Kwerps

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door Ysfoxy » 07 okt 2020, 17:09

David schreef:
07 okt 2020, 17:02
Moeder de vrouw heeft het eten klaar.
De taakverdeling is bij jullie wel erg Oud Testament, zeg.
And I shall baffle you with cabbages and rhinoceroses in the kitchen.

David
Forumnerd
Berichten: 1035
Lid geworden op: 31 aug 2014, 13:12

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door David » 07 okt 2020, 18:19

Ysfoxy schreef:
07 okt 2020, 17:09
David schreef:
07 okt 2020, 17:02
Moeder de vrouw heeft het eten klaar.
De taakverdeling is bij jullie wel erg Oud Testament, zeg.
Enig pragmatisme is mij ook niet vreemd te dezent. :drink:

Richardus
Meganerd
Berichten: 47636
Lid geworden op: 02 jan 2009, 17:34

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door Richardus » 07 okt 2020, 18:23

Te dezent?
Far beyond the tides of time

Facilitator, katalysator, transformator

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Meganerd
Berichten: 26937
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door Krautsurfer » 07 okt 2020, 18:25

Siegfried Stahl schreef:
07 okt 2020, 16:50
Krautsurfer schreef:
07 okt 2020, 14:49
[. Gaat-ie weer over aardlagen beginnen die gedateerd zouden worden met fossielen, en fossielen die gedateerd worden met aardlagen. Die onzin krijg je er gewoon niet uit.
Ho ho! Dat heb ik niet bedacht he? Dat is het werk van de evolutie theorie aanhangers.
The location of fossils in rock layers provides evidence of Earth's past landscapes. It is hard to guess the age of rock. Scientists have to act like detectives, piecing together a mystery to determine how long ago rocks formed. Fossils found in a particular rock layer help scientists determine the age of the rock.
Evolutietheorieaanhangers weten maar al te goed dat er meerdere manieren zijn om gesteente te dateren.
Dat is je ook al een aantal malen uitgelegd, maar je luistert niet.
Ik raad je aan om het onderwerp wat nader te bestuderen, als het je echt interesseert. Weet ik veel, een studie geologie aan de vrije universiteit of zoiets.
Laatst gewijzigd door Krautsurfer op 08 okt 2020, 08:55, 1 keer totaal gewijzigd.
"We train young men to drop fire on people, but their commanders won't allow them to write 'fuck' on their aeroplanes because it's obscene!"

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Meganerd
Berichten: 26937
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door Krautsurfer » 07 okt 2020, 18:29

David schreef:
07 okt 2020, 16:41
Verder zou ik liever willen dat je je inhoudelijk met de discussie bemoeit (zodat ik af kan haken) inplaats van ad-hoc af te kraken.
:(
Maar dat vind ik nu juist zo leuk..
"We train young men to drop fire on people, but their commanders won't allow them to write 'fuck' on their aeroplanes because it's obscene!"

Gebruikersavatar
Siegfried Stahl
Forum Diva
Berichten: 23650
Lid geworden op: 20 jan 2009, 17:36
Contacteer:

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door Siegfried Stahl » 07 okt 2020, 18:37

Krautsurfer schreef:
07 okt 2020, 18:25
Siegfried Stahl schreef:
07 okt 2020, 16:50
Krautsurfer schreef:
07 okt 2020, 14:49
[. Gaat-ie weer over aardlagen beginnen die gedateerd zouden worden met fossielen, en fossielen die gedateerd worden met aardlagen. Die onzin krijg je er gewoon niet uit.
Ho ho! Dat heb ik niet bedacht he? Dat is het werk van de evolutie theorie aanhangers.
The location of fossils in rock layers provides evidence of Earth's past landscapes. It is hard to guess the age of rock. Scientists have to act like detectives, piecing together a mystery to determine how long ago rocks formed. Fossils found in a particular rock layer help scientists determine the age of the rock.
Evolutietheorieaanhangers weten maar al te goed dat er meerdere manieren zijn om gesteente te dateren.
Juist....maar deze gebruiken ze dus ook nog steeds. En dat is niet zo goochem. Maar in het filmpje van Kent wordt e.e.a. leuk uitgelegd. Al gekeken? Heel leerzaam hoor.
" what the fuck are you talking about! Have you no ears (laughs)".
Johnny Lydon 1983


Siegfried Stahl. Lidnr.66.

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Meganerd
Berichten: 26937
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door Krautsurfer » 07 okt 2020, 18:41

Geologen gebruiken dus meerdere methodes, waarbij een tof fossiel soms als aanvullend bewijs kan dienen.
Mooi, zijn we dat eens.

Nee, ik ga geen huiswerk doen voor je. Je verwoordt het zelf maar, luilak!
:nono:
"We train young men to drop fire on people, but their commanders won't allow them to write 'fuck' on their aeroplanes because it's obscene!"

Gebruikersavatar
Siegfried Stahl
Forum Diva
Berichten: 23650
Lid geworden op: 20 jan 2009, 17:36
Contacteer:

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door Siegfried Stahl » 07 okt 2020, 18:54

Maar Kent kan dat veel beter. En ook nog in een filmpje met leuke kwinkslagen, uitleg in Jip en Janneke taal (echt iets voor jou) en geinige dia's en schemaatjes.

Een aanrader!
" what the fuck are you talking about! Have you no ears (laughs)".
Johnny Lydon 1983


Siegfried Stahl. Lidnr.66.

Gebruikersavatar
Siegfried Stahl
Forum Diva
Berichten: 23650
Lid geworden op: 20 jan 2009, 17:36
Contacteer:

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door Siegfried Stahl » 07 okt 2020, 18:55

Hij heeft zelfs nog een versteende augurk in het filmpje. En ik weet zeker dat jij nog nooit een versteende augurk gezien hebt!

En nee; nu geen Flaaks grapjes!
" what the fuck are you talking about! Have you no ears (laughs)".
Johnny Lydon 1983


Siegfried Stahl. Lidnr.66.

Gebruikersavatar
iKer
Meganerd
Berichten: 32793
Lid geworden op: 02 jan 2009, 16:22

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door iKer » 07 okt 2020, 18:57

Krautsurfer schreef:
07 okt 2020, 14:42
David blijkt net zo hardnekkig en orthodox in de leer als Siegfried en Kent.
Inderdaad.
En gaat in dit topic meermalen hard op z'n bek.
Met beweringen waarvan zelfs ik weet dat ze flauwekul zijn.

Geeft niet Billy -euh: David, opkrabbelen en weer doorgaan.
:up:
'Het hele internet draait om iKer' -Snif, 2020

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Meganerd
Berichten: 26937
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door Krautsurfer » 07 okt 2020, 19:00

Siegfried Stahl schreef:
07 okt 2020, 18:55
Hij heeft zelfs nog een versteende augurk in het filmpje. En ik weet zeker dat jij nog nooit een versteende augurk gezien hebt!

En nee; nu geen Flaaks grapjes!
Zoek op:
Koproliet.

Berichtje aan mezelf: mocht ik ooit bij Siegfried of Kent thuis langskomen, dan het tafelzuur laten staan.
Laatst gewijzigd door Krautsurfer op 08 okt 2020, 08:56, 2 keer totaal gewijzigd.
"We train young men to drop fire on people, but their commanders won't allow them to write 'fuck' on their aeroplanes because it's obscene!"

David
Forumnerd
Berichten: 1035
Lid geworden op: 31 aug 2014, 13:12

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door David » 07 okt 2020, 19:01

Ik ga nergens op mijn bek.
Maar ik weet wie dat denken en dat zijn nou net niet de meest snuggeren op dit forum.

Ik zou zeggen; kom zelf eens met iets inhoudelijks aangaande dit onderwerp op de proppen dat hout snijdt. Dat ad-hoc afkraken zonder argumenten kennen we nu wel.

Gebruikersavatar
Siegfried Stahl
Forum Diva
Berichten: 23650
Lid geworden op: 20 jan 2009, 17:36
Contacteer:

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door Siegfried Stahl » 07 okt 2020, 19:03

David schreef:
07 okt 2020, 19:01
Ik ga nergens op mijn bek.
Constant! :lol:
" what the fuck are you talking about! Have you no ears (laughs)".
Johnny Lydon 1983


Siegfried Stahl. Lidnr.66.

Gebruikersavatar
Snif
Heeft Geen Leven
Berichten: 3461
Lid geworden op: 03 jan 2009, 23:16

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door Snif » 07 okt 2020, 19:06

Ach joh, die hele bijbel is gewoon een kut boek, en alle mensen die er regels om te leven uit weten te halen zijn een beetje wappie. :lol:
Nerd van het jaar 2020 (in België).

Gebruikersavatar
Siegfried Stahl
Forum Diva
Berichten: 23650
Lid geworden op: 20 jan 2009, 17:36
Contacteer:

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door Siegfried Stahl » 07 okt 2020, 19:07

Krautsurfer schreef:
07 okt 2020, 19:00
Siegfried Stahl schreef:
07 okt 2020, 18:55
Hij heeft zelfs nog een versteende augurk in het filmpje. En ik weet zeker dat jij nog nooit een versteende augurk gezien hebt!

En nee; nu geen Flaaks grapjes!
Zoek op:
Koproliet.

Berichtje aan mezelf: mocht ik ooit bij Siegfried thuis langskomen, dan het tafelzuur laten staan.
Nou ja...ik heb koproliet even opgezocht;
Koproliet

1) Dreksteen 2) Versteend uitwerpsel van voorwereldlijk dier



Dus een augurk is bij jou in Duitsland een uitwerpsel van een voorwereldlijk dier? Rare man.
" what the fuck are you talking about! Have you no ears (laughs)".
Johnny Lydon 1983


Siegfried Stahl. Lidnr.66.

David
Forumnerd
Berichten: 1035
Lid geworden op: 31 aug 2014, 13:12

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door David » 07 okt 2020, 19:07

Siegfried Stahl schreef:
07 okt 2020, 19:03
David schreef:
07 okt 2020, 19:01
Ik ga nergens op mijn bek.
Constant! :lol:
Even de hele quote meenemen :nono:
David schreef:
07 okt 2020, 19:01

Maar ik weet wie dat denken en dat zijn nou net niet de meest snuggeren op dit forum.

Gebruikersavatar
Siegfried Stahl
Forum Diva
Berichten: 23650
Lid geworden op: 20 jan 2009, 17:36
Contacteer:

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door Siegfried Stahl » 07 okt 2020, 19:08

Snif schreef:
07 okt 2020, 19:06
Ach joh, die hele bijbel is gewoon een kut boek, en alle mensen die er regels om te leven uit weten te halen zijn een beetje wappie. :lol:
Zelfs voor een snif opmerking vrij dom.
" what the fuck are you talking about! Have you no ears (laughs)".
Johnny Lydon 1983


Siegfried Stahl. Lidnr.66.

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Meganerd
Berichten: 26937
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door Krautsurfer » 07 okt 2020, 19:10

Siegfried Stahl schreef:
07 okt 2020, 19:08
Snif schreef:
07 okt 2020, 19:06
Ach joh, die hele bijbel is gewoon een kut boek, en alle mensen die er regels om te leven uit weten te halen zijn een beetje wappie. :lol:
Zelfs voor een snif opmerking vrij dom.
Mee eens.
"We train young men to drop fire on people, but their commanders won't allow them to write 'fuck' on their aeroplanes because it's obscene!"

Gebruikersavatar
Snif
Heeft Geen Leven
Berichten: 3461
Lid geworden op: 03 jan 2009, 23:16

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door Snif » 07 okt 2020, 19:14

Heb je het wel eens proberen te lezen? Ik zeg: een kut boek.
Nerd van het jaar 2020 (in België).

Gebruikersavatar
Krautsurfer
Meganerd
Berichten: 26937
Lid geworden op: 04 jan 2009, 19:19
Locatie: Berlijn

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door Krautsurfer » 07 okt 2020, 19:15

Snif schreef:
07 okt 2020, 19:14
Heb je het wel eens proberen te lezen? Ik zeg: een kut boek.
‘Kutboek’ schrijven we aan elkaar.
"We train young men to drop fire on people, but their commanders won't allow them to write 'fuck' on their aeroplanes because it's obscene!"

Gebruikersavatar
iKer
Meganerd
Berichten: 32793
Lid geworden op: 02 jan 2009, 16:22

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door iKer » 07 okt 2020, 19:15

David schreef:
07 okt 2020, 19:01
Ik ga nergens op mijn bek.
Deze quotes van Klaz dienden zéér terecht om jou je plek te wijzen:
(klaz*) schreef:
07 okt 2020, 14:01
Je formuleert een nogal eenzijdige en smalle visie op de bijbel en daarmee op het christendom als geheel. De bijbel kun je nu eenmaal op vele manieren lezen en interpreteren. Wanneer iemand scheppingsmythen bijvoorbeeld niet als natuurwetenschappelijk betogen leest maar meer als poëtische verhalen waarmee mensen zin en betekenis probeerden te geven aan hun bestaan, maakt dat diegene niet per definitie tot een hypocriet christen.
(klaz*) schreef:
07 okt 2020, 14:21
Dat is kerkhistorisch gezien onjuist. Al vanaf het begin van het christendom was er een grote diversiteit, die zelfs in het Nieuwe Testament al zichtbaar is. Vele vele vroege kerkvaders keken ook nogal neer op de letterlijke interpretatie van de Bijbel, dat was toch meer iets voor geestelijk onvolwassen sulletjes. De symbolische betekenis van de bijbel, dáár ging het volgens hem om. Daarnaast ontstond het fundamentalisme waar Kent deel van uitmaakt in de VS aan het begin van de twintigste eeuw als een reactie op de vrijzinnigheid, niet andersom.
Daarna worden je betogen er niet sterker op, maar deze twee (eigenlijk drie) uitglijers waarop Klaz je aanpakt waren wat mij betreft de allergrootsten.


Even nadenken voordat je weer begint te schreeuwen.
Je ging in dit topic zwaar nat, en iedereen kan dat lezen.
'Het hele internet draait om iKer' -Snif, 2020

Gebruikersavatar
Siegfried Stahl
Forum Diva
Berichten: 23650
Lid geworden op: 20 jan 2009, 17:36
Contacteer:

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door Siegfried Stahl » 07 okt 2020, 19:16

Natuurlijk heb ik het gelezen. Mooi boek.
" what the fuck are you talking about! Have you no ears (laughs)".
Johnny Lydon 1983


Siegfried Stahl. Lidnr.66.

Gebruikersavatar
Snif
Heeft Geen Leven
Berichten: 3461
Lid geworden op: 03 jan 2009, 23:16

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door Snif » 07 okt 2020, 19:16

Krautsurfer schreef:
07 okt 2020, 19:15
Snif schreef:
07 okt 2020, 19:14
Heb je het wel eens proberen te lezen? Ik zeg: een kut boek.
‘Kutboek’ schrijven we aan elkaar.
Nee, da's een ander boek.
Nerd van het jaar 2020 (in België).

Number9
Knuffelnerd
Berichten: 14084
Lid geworden op: 02 jan 2009, 20:37

Re: There is no missing link; the whole chain is missing!

Bericht door Number9 » 07 okt 2020, 19:17

Krautsurfer schreef:
07 okt 2020, 19:15
Snif schreef:
07 okt 2020, 19:14
Heb je het wel eens proberen te lezen? Ik zeg: een kut boek.
‘Kutboek’ schrijven we aan elkaar.
Het zijn 66 boeken.
Number9, lid nummer 25.
The sacred pint alone can unbind the tongue of Dedalus.
˙uǝpɐɹƃ 08Ɩ ɯɹǝɥɔsplǝǝq ʍn ǝoʇɹǝᴉɥ ᴉɐɐɹp ˙ʇɟᴉɹɥɔsuǝʌoq uǝǝ ɹooʌ ƃǝouǝƃ looƆ

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot] en 8 gasten